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[其他] 【翻译】关于PS2首发游戏锯齿多和没有原生1080i的架构解释

Nemo_theCaptain

元始天尊

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1# 大 中 小 发表于 2018-11-8 03:06  只看该作者
也算是个相当火星的话题了，很多人（包括我自己）之前对此也略知一二，但是国内一直没人写一个措辞相对严谨一点的解释，所以我就翻译了一下
在完全使用官方配件、未经修改的前提下，PS2不是所有游戏都默认支持480p逐行
但即使是那些只有480i隔行的游戏，画质也存在很大差异，很多日本首发游戏的锯齿明显比后来的作品多，最著名的就是《山脊赛车5》
根本原因出在双重缓冲和PS2早期工具不完善的结合上

这些日版首发游戏的后端缓冲分辨率只有640x224，前端缓冲和后端缓冲每一帧（60分之一秒）轮换一次位置
这种情况下，无法使用金手指等修改方式将其变为强制480p，因为修改后端缓冲很容易导致程序出错

此后出现了后端缓冲为640x448的游戏，但在输出时把前端缓冲通过超采样缩小到640x224以节省显存
所以即使官方输出只有480i，锯齿依然明显少于《山脊赛车5》等日版首发游戏
这类游戏通过金手指修改出软件反交错，是可以强制变为480p的，因为修改的只是前端缓冲的最终输出，而不是内部的后端缓冲程序
其中特别出色的是《博德之门：暗黑联盟》等游戏使用的雪盲引擎，后端缓冲分辨率高达1280x448，然后通过超采样缩小到640x224的前端
这就意味着，在游戏自带的软件去闪烁之外，多边形相当于开启了2X FSAA

部分游戏在菜单中官方自带了去闪烁的选项，比如《最终幻想12》《铁拳4》《铁拳5》，以及部分世嘉的AGES冷饭系列游戏
去闪烁有多种方案，包括：
CRTC扫描线混合：免费的，双扫描线模糊过滤
GS（显卡）双线性过滤：通过纵向分辨率为448的后端缓冲通过超采样缩小到224的前端缓冲，相当于纵向的2X FSAA，非免费
动态模糊：多帧混合

另外，512x448是个常见的后端缓冲分辨率，也是索尼推荐的方案，主要目的还是节省显存
如果游戏只支持480i，会使用过扫描，这种情况下修改为强制480p会出现黑边
而游戏默认支持480p的话，一般会拉伸前端缓冲的分辨率，用于避免黑边

比如《战神2》的在480i模式下，后端和前端都是512x448，但在480p模式下，前端会拉伸至640x448
如果开启隐藏的“高清模式”（游戏启动时，按住L1，L2，L3，△和○，成功的话，“SCEA Presents”的字样会从白色变成紫色），后端也会提升至640x448
480p模式和“高清模式”都没有黑边，但后者画面稍微更清晰一些，证明分辨率更高

《杰克2》的后端是512x416，前端拉伸至640x448
《杀手：血钱》的前端是512x448，没有拉伸，导致了黑边
对于那些默认支持480p的游戏，查看垂直方向的锯齿，可以判别后端的横向分辨率是否达标（即前端是否被拉伸）
因为显存不足以支持拉伸后的前端缓冲，为了做出牺牲，色深经常会降低到16位

至于PS2没有原生1080i的原因
以GT4为例，480p的后端是640x448，逐行
而1080i的后端是576x960，隔行，实际相当于576x480
因此1080i的效果反而不如480p，横向后端分辨率遭削减，再加上隔行导致的闪烁，成为了主要原因

PS2的显存只有4MB，想要塞进一个原生1080i的缓冲，还是太困难了，即使后端纵向减半（1920x540）并削减到16位色深，也很难做到
720p同理，塞进一个原生1280x720的缓冲同样很难，在缓冲占用更多显存后，贴图使用的容量会减少
如果采用降低贴图尺寸、增加贴图反复堆砌频率的方式（类似N64后期的方式）又会降低运行效率

当然，NGC也没有原生720p或1080i游戏，我个人的感觉，大概也跟显存有关系
NGC的显卡可以直接读取24MB主内存，但显存也只有3MB，其中2MB负责帧缓冲和Z缓冲，1MB充当贴图缓存
而Xbox拥有高达64MB的主内存，可以供显卡直接读取，所以具备原生输出720p的条件

http://psx-scene.com/forums/f291 ... mpatibility-111435/
http://psx-scene.com/forums/f291 ... print/index244.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Ni ... ical_specifications
https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... rnate_display_modes

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 06:50 编辑 ]


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九阴玄女

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2# 大 中 小 发表于 2018-11-8 07:34  只看该作者
Posted by: Xiaomi MI NOTE LTE
辛苦了，好文章

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BigBangBang

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3# 大 中 小 发表于 2018-11-8 08:12  只看该作者
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很多480i游戏，即便在模拟器里把分辨率拉起来，隔行特性却依然没法改变。简直贻害万年。

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弟弟等等

小黑屋

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4# 大 中 小 发表于 2018-11-8 08:14  只看该作者
ps2画面 感觉都没 dc好。。。。。。。。。。

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yfl2

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5# 大 中 小 发表于 2018-11-8 08:35  只看该作者
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引用:
原帖由 @BigBangBang  于 2018-11-8 08:12 发表
很多480i游戏，即便在模拟器里把分辨率拉起来，隔行特性却依然没法改变。简直贻害万年。
为什么？

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BigBangBang

魔神至尊

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6# 大 中 小 发表于 2018-11-8 08:45  只看该作者
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引用:
原帖由 @yfl2  于 2018-11-8 08:35 发表
为什么？
隔行效果是加在游戏程序里的，不是PS2的硬件特性，制作上缺乏统一规范，需要个别打补丁。

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大色

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7# 大 中 小 发表于 2018-11-8 08:51  只看该作者
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最近怀旧贴好多，看来是老了

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nikutai

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8# 大 中 小 发表于 2018-11-8 09:16  只看该作者
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ps2实际上用的是落后当时时代的技术。
dc98年就实现了480p，ps2到2000年搞出这个东西简直是耻辱。

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c35byx

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9# 大 中 小 发表于 2018-11-8 09:43  只看该作者
隔行扫描很恶心的

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0瞎子0

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10# 大 中 小 发表于 2018-11-8 10:58  只看该作者
ps2游戏只适合在crt上玩，上液晶能把眼睛割伤

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ko81e24wy-1

大侠

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11# 大 中 小 发表于 2018-11-8 11:05  只看该作者
用模拟器玩鬼武者1和2，背景老是跳动

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Nemo_theCaptain

元始天尊

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12# 大 中 小 发表于 2018-11-8 12:11  只看该作者
就我个人的测试而言
RR5在模拟器默认的自动反交错（Auto）下，无论怎么提升内部分辨率，画面还是糊的，且剧烈抖动
必须把反交错改为Bob tff才能改善
而且这个游戏的日版和美版是一样的，美版虽然晚了半年，但并没有得到修正
不过模拟器还是要比真机金手指灵活的，金手指对于这种后端640x224的早期游戏是毫无办法的

铁拳TT的美版与日版渲染方式不同，DF RETRO也提到过美版的锯齿要少
美版变成了模拟器用户所熟悉的，NAMCO的分块渲染，如果不做特殊处理，拉高分辨率后会出现多条竖向黑线
日版并没有这些竖线，证明其后端渲染和美版确实不同，从美版开始NAMCO更改了PS2游戏的渲染方式
虽然美版的铁拳TT还没有做到铁拳4的480p，但至少在480i模式下，锯齿变少了，后端分辨率有所提升

我翻译这些东西的原贴是一个六年前制作软件反交错强制480P的金手指帖子里的
当然模拟器在插件里就可以切换反交错方案，没有使用金手指必要了
而过去这么多年，金手指作者也就只搞定了十几个游戏
实际上，后端为640x224的PS2游戏并不多，512x448才是主流
所以这种通过金手指添加一个软件反交错，就能从480i变成480p的游戏，也是少数

至于战神2把640x448隐藏起来了，我猜可能是有一定的负面影响，比如帧数略微降低之类的
否则应该跟GT4一样默认提供才对，GT4就是默认640x448

总之都是卡在4MB显存这个瓶颈上，PS2不支持硬件贴图压缩加重了这个瓶颈，迫使游戏大量使用8位（256色）贴图
如果能提升到6MB，那大概PS2所有游戏都能480p，而且是不需要拉伸的640x448，大概也不需要16位色深
当然这个嵌入式显存的带宽很高成本也很高，所以多50%估计索尼在首发时也受不了，就这样了
显存更大的PS2也的确是有的，虽然不是零售版
比如PS2的开发机就是8MB，如果输出静态工程截图，可以吐出来原生1080p的图片（但无法在1080p流畅运行就是了）
很多PS2游戏官网的高清图片就是这么来的，比如GT4那些现在看来依然不错的截图，就是开发机在拍照模式下作1080p工程截图的效果

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 12:58 编辑 ]
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ORICONF

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13# 大 中 小 发表于 2018-11-8 12:29  只看该作者
那也比DC那垃圾好

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DC能输出480P代价就是画面质量低劣，各种特效大多不支持，看看中后期PS2游戏表现吊打DC弱鸡机能

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-11-8 12:11 发表
就我个人的测试而言
RR5在模拟器默认的自动反交错（Auto）下，无论怎么提升内部分辨率，画面还是糊的，且剧烈抖动
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而且这个游戏的日版和美版是一样的，美版虽然晚了半年，但并没 ...
现在ps2模拟器解决刀魂23的竖线问题了么？

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