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[杂谈] 为啥破鞋的PDK可以随便弹，GTR的搞几次就坏了？

waller

天外飞仙

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1^# 大中小发表于 2018-5-24 15:16 只看该作者

PDK貌似是目前双离合的顶峰，兼顾速度，舒适，耐用，有啥黑科技么？GTR的是否是设计问题？放在后轴，散热捉急？

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步六狐飞

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2^# 大中小发表于 2018-5-24 15:58 只看该作者

速度耐用是兼顾了，舒适性算不上。

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KARUTO

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3^# 大中小发表于 2018-5-24 16:09 只看该作者

因为日产根本没双离合的积淀，之后也没再继续研究，大众系全家研究了10多年，能比么？

GTR那个双离合除了升档速度以外，要啥没啥的，完全赛道取向变速箱，日常看可以顿挫到吐。

破鞋pdk并不是一个东西，比如fr的那些就是奥迪箱子，而911 718之类的就是真pdk了，两码事

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alleni3

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4^# 大中小发表于 2018-5-25 00:21 只看该作者

国军剿匪不力啊！当年保时捷差点收购大众！结果把股票价格弄上来了，自己没钱了！反而被大众反收购！太悲伤了！如果真的收购大众，这个垃圾品牌早该消亡

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refo

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5^# 大中小发表于 2018-5-25 08:42 只看该作者

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引用:

原帖由 @alleni3 于 2018-5-25 00:21 发表
国军剿匪不力啊！当年保时捷差点收购大众！结果把股票价格弄上来了，自己没钱了！反而被大众反收购！太悲伤了！如果真的收购大众，这个垃圾品牌早该消亡

那是想多了，polo这样的低端车型，挂个保时捷标？那保时捷的高端车型还想不想卖？

现在的汽车巨头都是多品牌战略的，会消亡的一般都是些小众的特色品牌，像大众这样的主品牌不会动的

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6^# 大中小发表于 2018-5-25 09:26 只看该作者

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楼主这个问题，要从尼桑和用户两方面回答
尼桑方面，GTR的双离合确实比较脆弱，肯定不如PDK，这点毫无疑问
用户方面比较复杂，简单来说就是GTR没有弹射模式GTR没有弹射模式GTR没有弹射模式重点说三次。GTR有个VDC开关，那玩意只应该在脱困（比如陷进泥地雪地）的情况下关闭，其它情况下都不能关闭。说明书上警告了，但是又有谁看说明书呢？最开始很多用户（不单单是车主，也包括记者甚至尼桑自己的销售人员）把它当成TC或者弹射模式，按了再猛操，故障率爆表。当时尼桑就急吼吼跑出来说那不是TC不是弹射请不要乱用，但是没卵用。于是尼桑又干了两件事：1）增黑增粗说明书上的警告和2）宣布拒绝保修VDC使用不当造成的故障。1）依旧没卵用，2）则引起强烈反弹还吃官司了。当然可能也暗中改善了产品质量什么的后期的没那么容易坏了
我记得有美国的汽车杂志专门为这事采访了水野和敏。他强调这个不是TC或者弹射模式，所有厂商公布的加速成绩都是在开启VDC模式下达成的。他也承认当初设计的时候没有考虑到用户会误解

其实去年在展厅看的时候销售小哥还指着VDC说是Traction Control23333

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7^# 大中小发表于 2018-5-25 12:21 只看该作者

如果是陷入泥地雪地，手动关闭的，那就是扭力控制没错了啊

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8^# 大中小发表于 2018-5-25 14:59 只看该作者

PDK是保时捷自己独有的技术，原型应该是勒芒24小时比赛的变速箱。保时捷在不断优化设计后逐渐推广到民用产品系列，据说现在是由ZF进行制造，但是知识产权部分依然属于保时捷，所以保时捷单独拉出来叫PDK。

PDK的历史肯定比大众DSG悠久，而后者应该是博格华纳提供的解决方案

至于GTR臭名昭著的DCT双离合变速箱也是博格华纳制造的，可能工作条件恶劣的原因把，这种设计的前置发动机+后置变速箱基本都是噩梦，至少我开过的GTR和SLS（格特拉克版本的变速箱）都是小毛病不断，大毛病隐患（有个车商收完车后变速箱就悲剧的。。。）

归根结底还是厂商设计功底，破鞋911后置的布局本来对散热都是挑战，但是保时捷那么多年玩的得心应手，在这个领域已经做到极致了。

人家博格华纳就造个零件卖给日产愣头青然后不断打补丁和保时捷经营n年自己研发和改进的变速箱没有可比性

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9^# 大中小发表于 2018-5-25 16:30 只看该作者

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说到车商收二手GTR，认识个家伙以前捣鼓过日本二手车。他说一般GTR比较难收，就是怕变速箱爆炸
后来有的同行搞来了测试用的电脑还是什么设备，怼车上能看到VDC关闭的LOG。据说尼桑就是靠它判断给不给保修。他们就靠那玩意了，一辆辆查。据说10辆里面都没有1辆OK的可见被草得多狠

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10^# 大中小发表于 2018-5-25 17:07 只看该作者

保时捷的PDK有很多车型可以平摊成本， GTR能么。

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11^# 大中小发表于 2018-5-25 18:07 只看该作者

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引用:

原帖由 @甲级战犯他祖宗于 2018-5-25 09:26 发表
楼主这个问题，要从尼桑和用户两方面回答
尼桑方面，GTR的双离合确实比较脆弱，肯定不如PDK，这点毫无疑问
用户方面比较复杂，简单来说就是GTR没有弹射模式GTR没有弹射模式GTR没有弹射模式重点说三次。GTR有个VDC开关，那玩意只应该在脱困（比如陷进泥地雪地）的情况下关闭，其它情况下都不能关闭。说明书上警告了，但是又有谁看说明书呢？最开始很多用户（不单单是车主，也包括记者甚至尼桑自己的销售人员）把它当成TC或者弹射模式，按了再猛操，故障率爆表。当时尼桑就急吼吼跑出来说那不是TC不是弹射请不要乱用，但是没卵用。于是尼桑又干了两件事：1）增黑增粗说明书上的警告和2）宣布拒绝保修VDC使用不当造成的故障。1）依旧没卵用，2）则引起强烈反弹还吃官司了。当然可能也暗中改善了产品质量什么的后期的没那么容易坏了
我记得有美国的汽车杂志专门为这事采访了水野和敏。他强调这个不是TC或者弹射模式，所有厂商公布的加速成绩都是在开启VDC模式下达成的。他也承认当初设计的时候没有考虑到用户会误解

其实去年在展厅看的时候销售小哥还指着VDC说是Traction Control23333

知道为啥尼桑不直接取消这个vdc开关？