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[业评] 说说关于LABO的看法（2018年1月版本）

卖哥

银河飞将

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1^# 大中小发表于 2018-1-18 20:32 只看该作者

先说结论，我还是比较看好的，但是因为具体细节还不清晰持有保留态度。
关于细节带来的疑问可以看我后面的说明。

不算那些相机方向盘什么还没有对应玩法的玩意，视频展示了两套东西，一套五合一和一套机器人。
应用到的技术可以分为三类：1、体感控制，2、HD震动，3、通过IR的操作输入
12没什么可说的，只有3目前看起来似乎比较新鲜。
但其实3这个不仅仅技术用到的IR镜头不是什么新技术，连应用的过程都不是什么新案例。
过程可以简单翻译为：“用户的操作带来了拍摄图像的变化，机器基于图像的变化反推导出用户进行了什么操作”，而wii的指向功能就是这套机制。
所以这已经不仅仅是淘汰技术的再思考了，是淘汰思考的再思考了。

这个机制带来了很有意思的结果，一般来说，常规的外设接口是必须要通过电信号的，而这里就不需要了。一方面使得设备不需要接电路只需要用到一些简单材料降低了成本，降低了制作复杂度；另一方面在过程的展示上又实现了直观，因为和电信号不同，那些反光贴纸的移动都是肉眼可见的。正好使得labo在pv中专门提到make、discover这两个要素的体验上有了提升。
不过仅此为止，也只是一个不错的小学生玩具，优点可能再加上廉价（虽然这个廉价是建立在已经有ns和手感不怎么样上的）。
在我看来，基于这些技术，完全可以也完全应该再进一步。
对于初中生来说，他们应该可以理解和实践重映射反光位置和操作之间的关系带来的变化，比如钢琴只有一个八度，只能弹小星星这种曲子，但用中国乐理的五声音阶，13个键其实可以有2个半八度，对按键进行重定义，那音阶稀疏的中国风乐曲就能弹不少了。
对于高中生来说，他们应该可以理解信息表达是否冲突，意识到IR镜头内有无论怎么操作都不会发生变化也就是未利用的区域，可以实践对未利用区域的功能自定义，比如拆另外一个纸板钢琴的琴键部分，装在这个纸板钢琴的下方，调整IR镜头的角度使得能同时看到两排反光片，定义后无论是上下两个键盘是不同音色还是不同音高都可以实现。
而对于更高端的用户，开放sdk是更好的选择。
小孩子玩折纸大多在重复别人的设计，而到了几十岁还在玩折纸的大人，追求的可就是自己的设计了。
纸是一种易于切割易于组装易于上色的材质，可DIY性极强，已经有不少视频展示了以纸板作为主要材料制作各种小机器的过程。我相信有开放的sdk，自己设计结构，自己编程，以joycon为基础实现自己的labo并不会是一件难事。

是只有最基本的账面功能，还是可以重定义操作逻辑，还是可以利用未定义的信号通道追加定义，还是可以完全自主开发，这就是我前面的细节疑问，也将决定labo的受众面和潜力。

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高露洁

魔王撒旦

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2^# 大中小发表于 2018-1-18 20:50 只看该作者

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你是说中国民族调式的八度不是八度吗233

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高露洁

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3^# 大中小发表于 2018-1-18 20:52 只看该作者

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233原来是自定义键位，那还是钢琴吗，别在这方面较劲了就

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desert_fox

魔头

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4^# 大中小发表于 2018-1-18 20:52 只看该作者

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没有亲身体验过ns的人的分析无任何价值

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高露洁

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5^# 大中小发表于 2018-1-18 20:58 只看该作者

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当初nds大合奏的键位也是一个八度连半音都没有，只有八个按键，靠lr两个键组合就能实现两个八度全部24个半音的效果，labo多半也是有直接高八度的设定的，实际上纸盒钢琴的左边侧面有个开关，很可能是干这个的

官方图里有retry的字样，视频里能看出来是以打地鼠的形式跟着弹，完整曲目的话只有一个八度也就弹个小星星，没曲目就没法弹了，宫本茂自己很热衷于玩乐器，基本旋律音域这点追求还是得有的

本帖最后由高露洁于 2018-1-18 21:04 通过手机版编辑

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wlx9897

大侠

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6^# 大中小发表于 2018-1-18 21:09 只看该作者

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被卖哥看好，完了！

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耶稣复临

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7^# 大中小发表于 2018-1-18 21:17 只看该作者

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卖哥闭嘴吧………

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混血王子

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8^# 大中小发表于 2018-1-18 21:40 只看该作者

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卖哥想象——->细节逐渐公布——>不符合卖哥想象——->Labo是个错误

一般是这么个顺序，抱歉我没读帖子，只是按照经验回复的，有点类似某些人不玩游戏也评论游戏的风格

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卖哥

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9^# 大中小发表于 2018-1-18 21:50 只看该作者

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引用:

原帖由 @混血王子于 2018-1-18 21:40 发表
卖哥想象——>细节逐渐公布——>不符合卖哥想象——>Labo是个错误

一般是这么个顺序，抱歉我没读帖子，只是按照经验回复的，有点类似某些人不玩游戏也评论游戏的风格

也有狂吹这种一开始就是错误的。

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混血王子

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10^# 大中小发表于 2018-1-18 21:53 只看该作者

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原帖由 @卖哥于 2018-1-18 21:50 发表
也有狂吹这种一开始就是错误的。

狂吹这种GOTY毕竟少数，LABO不可能有这个水平，你不会这么奶LABO的

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yak 激骚 +1 威武！ 2018-1-19 15:11

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intruderz

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11^# 大中小发表于 2018-1-18 22:07 只看该作者

引用:

原帖由 混血王子 于 2018-1-18 21:53 发表
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狂吹这种GOTY毕竟少数，LABO不可能有这个水平，你不会这么奶LABO的

照卖哥想的话那我们就玩不到狂吹，而是玩5个半成品平庸之作了

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超级瓦里奥

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12^# 大中小发表于 2018-1-18 22:33 只看该作者

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引用:

原帖由 @混血王子于 2018-1-18 21:40 发表
卖哥想象——>细节逐渐公布——>不符合卖哥想象——>Labo是个错误

一般是这么个顺序，抱歉我没读帖子，只是按照经验回复的，有点类似某些人不玩游戏也评论游戏的风格

有道理，switch一开始卖哥比谁都奶得欢，然后发现不符合他的预期，就开始怎么看怎么不顺眼了2333。

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林克林克

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13^# 大中小发表于 2018-1-18 23:01 只看该作者

卖哥怎么什么都懂，乐理都能说几句

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愤怒的双翼

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14^# 大中小发表于 2018-1-18 23:12 只看该作者

任天堂改变未来

Nintendo Laboで遊んだ子が全て、モノを作る人になるわけではないだろうけれど
Switchで遊んでいる子供に広く普及することで、「工夫して作れるやつすげえー！」「楽しい遊び方思いつくやつ天才！」
っていう尺度の文化が幼少期から根付いていく事になるのは、未来が変わるレベルだと思う。
https://twitter.com/Somelu01/status/953804275485786112

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wwdztw

小黑屋

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15^# 大中小发表于 2018-1-18 23:48 只看该作者

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对五声音阶的说法完全是错的……

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