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[业评] 继续说说黑魂2的失败点。主要就失败在这个适应力上了。

舟13

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1^# 大中小发表于 2017-12-4 13:37 只看该作者

最近在重温黑魂2，感觉貌似在血量和攻击力貌似做过平衡，跟之前有些许差异，不知道是不是心理作用。同时，再加上我对于流程非常熟悉，合理的安排了流程和BOSS击杀。可以说是轻车熟路，非常爽。

但是回头再想想，黑魂2之所以受到诸多非议，主要的问题还在于适应力这个加点上。

在以往的加点里，我们一般都有一个较明确的预期。比如你增加力量，目标就是武器对力量的要求以及因为力量补证而带来的攻击收益等。
包括运气，其实也只是一个非核心加点，同时对于正常游戏也没有任何影响。

而黑魂2，坏就坏在这个适应力了。这个加点的最要命的问题，就是你增加它，未必会多好，而且你也没有一个明确的预期能有多好。只能是通过目测感觉好了，但是具体加到多少，会有什么明显效果，都很不清楚。可以说是一个预期非常模糊的选项。但是要命的是，你如果不加它，你会很糟。各种动作僵硬，慢动作一样的破盾动作。都很容易让新手骂街。

就好像你去餐馆吃饭，给你上了一块生肉，你必须加钱才能给你加工。这明显是设计者脑子抽了。

这种设定的初衷我能理解。无非是为了平衡性。因为魂1在初期是没有什么平衡性可言的，比如咒术，谁都能用，所以单纯使用咒术战斗就变得很不合算。同样弹反和翻滚设定，所有人也都一样，这就让短刀小盾的战斗方式收益要比其他职业低----------因为你能做的别人也能做。而适应力，就人为的拉开了距离，让所有人变的不一样。

我只能说初衷是好的，但是游戏的目的并不是为了平衡而平衡，游戏的目的是好玩。

但是同时，如果你能理解这个设定，可以适当的分配点数到适应力。这个游戏的可玩性和可重复性，是要超过其他所有魂系列的。

之前有个索饭说过一句话，我觉的还是比较客观的。“黑魂2和血缘是对于黑魂的两个相对极端的走向”。确实，前者把加点系统的内涵拉大，更加强调了点数的分配和游戏内容的丰富，后者则是更加倾向于单线动作游戏。所以魂2如果玩一级通关应该是很没意思的，而血缘系列的可重复性就民明显不如纯动作游戏如硫酸忍龙，因为从设计理念上讲实际难度就上不去。同时更是不如传统更偏向于ARPG的魂系列。

而魂2，其实我倒觉的和血缘一样单独作为一个系列是更合适的。

而混系列三部终结，第一部是恶魔之魂，第二部是黑暗之魂，第三部是黑暗之魂3。血缘和魂2单独算作一个系列即可。魂系列及其衍生游戏，到目前为止，可以说是是些年最有创意和创新力的游戏系列了。其实大方向呢，原始系列已经中介。后续呢，如果没有硫酸脸这类人物出现，血缘的后续极有可能会鬼泣化，因为做动作游戏可以说是现在最难制作的类型。因为已经极度成熟了。

而魂2这个发展方向，FM可能会停止，但是其他厂商在这个基础上应该还会有创新。有可能最后会逐渐被新的游戏所吸收融合。成为未来其他欧美和日本ARPG提供一个发展方向。

[ 本帖最后由舟13 于 2017-12-4 13:39 编辑 ]

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2^# 大中小发表于 2017-12-4 13:42 只看该作者

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3^# 大中小发表于 2017-12-4 13:50 只看该作者

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对我来说魂2失败点只有故事，没有考古要素，探索推图的乐趣极低。
老贼的游戏在多周目能让人继续脑补:原来是这样，这个物品/角色/怪物之所以被安排在这里是有故事的
所以一直觉得魂是RPG

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4^# 大中小发表于 2017-12-4 14:03 只看该作者

确实如此，适应力不知道加来干嘛
感觉是降低人物卡顿，但是这个不是技术方面的事情吗

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5^# 大中小发表于 2017-12-4 14:21 只看该作者

adp 提升 agility 提升翻滚无敌时间
agility 翻滚无敌时间对应表
http://darksouls2.wiki.fextralife.com/Agility

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6^# 大中小发表于 2017-12-4 14:22 只看该作者

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没印象，鸡腿冰刺加法师没啥难度，全程15杀清场怼BOSS

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舟13

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7^# 大中小发表于 2017-12-4 14:34 只看该作者

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原帖由 冲破灵魂 于 2017-12-4 13:42 发表
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你大爷，我打了这么多。你就回复这么一句，连个标点符号都没有。真是服了泥潭某些人了。

[ 本帖最后由舟13 于 2017-12-4 14:36 编辑 ]

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8^# 大中小发表于 2017-12-4 14:58 只看该作者

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9^# 大中小发表于 2017-12-4 16:00 只看该作者

魂2的翻滚没无敌时间逼得我当年翻滚流都不敢滚，老老实实的举盾绕后二人转，造成了打法单调
关卡设计不能比大家都懂，正式版比e3预告片缩水我能忍，玩后怅然若失，不过都这么久已经淡忘了

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10^# 大中小发表于 2017-12-4 16:08 只看该作者

引用:

原帖由 舟13 于 2017-12-4 14:34 发表

你大爷，我打了这么多。你就回复这么一句，连个标点符号都没有。真是服了泥潭某些人了。

坦白说，在我心里黑魂三部只有魂1，2和3都是商业续作为续而续。二代很多矫枉过正的地方比如说15次怪消失，反击削弱，背刺削弱，本体的打击感和翻滚动画也不如一代舒服，关卡设计各种拙劣模仿一代，DLC挽回了很多但是不能改变这游戏的本质。
黑魂2路线的话，继续堆装备法术数量，做个ARPG也是一条路，但是黑魂3又把很多设定改回了一代，我觉得后续如何要看FS的新作。
而血源，除了动作和死斗概念比较好，武器、法术等都有很大的进步空间，可以继续堆量再出两部，没问题。
你说黑魂2失败失败在适应力，对，也不对。黑魂1法师出门就能拿盾，黑魂2想拿盾还得加几点力量，本来前期资源就紧缺一般人不会想去加适应力。实际上这游戏的长板就一个————内容量，其他都是短板。
除了FS新作，今年还有个万代魂勉强可以关注一下，PSN有个免费的let it die也有点魂味有兴趣你可以试试，这种玩法快过时了。

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11^# 大中小发表于 2017-12-4 16:58 只看该作者

魂2没兴趣再玩了

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12^# 大中小发表于 2017-12-4 17:09 只看该作者

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原帖由 @冲破灵魂于 2017-12-4 13:42 发表
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帮忙洗俩
忍龙3原版不能忍，刀锋其实还挺好玩的
古墓崛起，你要不捡垃圾也还凑合

生化6强忍着恶心最后也不想通关了，阿卡姆起源没玩不评论

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13^# 大中小发表于 2017-12-4 17:11 只看该作者

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原帖由 @冲破灵魂于 2017-12-4 13:42 发表
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14^# 大中小发表于 2017-12-4 17:16 只看该作者

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魂2是我魂系列玩的时间最长的，感觉有一股特殊的味道，没有魂1那么沉重，更像是冒险游戏，如密的NPC也让人很难忘。
我心目中魂1和魂2是并列的，都比3强。

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15^# 大中小发表于 2017-12-4 18:35 只看该作者

魂2没有魂味主要是地图场景设计问题，太过于平面简化。其他丰富的战斗系统，超长的流程都很不错的。
对了还有就是主线的boss设计太失败了，都是垃圾。

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