[讨论&乱弹] 欺凌与听障并非本作的主题，这是一个描写沟通的故事——《聲之形》大今良时访谈摘录

欺凌与听障并非本作的主题，这是一个描写沟通的故事——《聲之形》原作者大今良时访谈摘录（漫画FANBOOK）
2017-06-08 20:23:49
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兔子山

摘译自《聲之形 官方FANBOOK》

（注：原文是针对原作漫画的长篇访谈，这里只摘译一部分核心内容。剧透注意。）


——《聲之形》敢于将“欺凌”与“听障”这种非常沉重的事情作为作品的主题，其中是否包含着您非同寻常的决心？

大今：看到本作的主题简单地被归为“欺凌”，我心里会有些不舒服。我并没有打算将“欺凌”与“听障”当作主题，这部作品描写的是“人与人互通情意的困难”。所以将作品名称定为“聲之形”，也是想告诉读者“这个故事描写的就是沟通”。硝子的耳朵听不见，那只是构成她的一个要素，而且本作中的欺凌是沟通引发的一种结果。

——将沟通与传达情意的困难作为主题是缘于何种理由？

大今：《聲之形》在很大程度上受到了我自身经历的影响。当时我没去聆听、没能注意那个孩子的声音，那份后悔反映到了石田的课题——“用眼睛仔细看”“用耳朵仔细听”之上。我提到的那位朋友并不是耳朵听不见，对我来说，硝子的听觉障碍是为了使读者察觉作品主题的一个要素，而不是我应该描写的“正题”。

——笔谈本在将也与硝子的相遇、冲突和重逢中起到了十分重要的作用呢。

大今：小时候硝子会和外婆一起做发声练习，努力学习说话。但自从她放弃发声以后，那本笔记本就成为了硝子与健全人之间唯一的交流工具。

——硝子为什么放弃了发声呢？

大今：因为结絃和母亲的影响。硝子不忍心看到结絃因为自己说不好话而被人欺负，这是第一个理由。另外，母亲的理想是希望硝子能够正常说话，她对一直说不好话的硝子感到焦躁，硝子察觉到了这一点，这是第二个理由。虽然动机不一样，但对于硝子说不好话，当时的结絃和母亲都透露出一种“你还是别说话了”的气氛，于是察觉到这一点的硝子就渐渐放弃发声了。“我希望通过这本笔记本和大家交朋友”——转入水门小学的硝子向大家传达的这条信息代表着一切。笔谈本既是硝子唯一的交流工具，也是硝子想和大家交朋友的愿望的象征。

——但那本笔谈本上写了相当过分的话。

大今：一开始与大家进行着普通的交流，但之后本子上写满了抱怨，渐渐地变成坏话。对此，硝子知道是因为自己不好，所以出于自我防卫以及想和大家和睦相处的想法，她总是隐藏真心不断地道歉写“对不起”。最后笔谈本被将也扔进水池，硝子急忙捡起，紧接着又自行丢弃了（译者注：电影中硝子直接将笔谈本沉入水底，当时将也察觉到了异样）。硝子放弃了笔谈本这个唯一的精神依靠，也就是放弃了交流。于是，与将也发生的这件事成为了压垮硝子的致命一击，她无法抑制长久以来积压的情绪，对结絃透露出“想死”的心情。笔谈本对硝子而言就是如此重要。大家肆无忌惮地在上面写坏话，是因为谁也没有注意到笔谈本对硝子来说有多么重要。升入高中后，将也手拿那本早已被丢弃的笔谈本突然出现在她的面前，对硝子而言，将也不光为她捡起了笔谈本，还帮她重拾了小学时放弃的——“希望通过这本笔记本和大家交朋友”的愿望。（译者补充：所以笔谈本掉落时硝子才会毫不犹豫地跳河去捡，并十分珍惜地把它抱在胸前。）




——将也从水池中捡起了笔谈本并一直保管着，是因为他在一定程度上理解了那本笔谈本对硝子的重要性？

大今：自己也受到欺负的将也，看了笔谈本中的内容后发觉到了上面写的东西是多么地过分，同时也明白了硝子总是在道歉写着“对不起”。“那么珍惜的本子她为什么要扔掉呢？”将也对此感到疑问，他觉得“（除了道歉以外）你应该还有更想说的话吧？”，所以才一直保管着。

——将也打硝子，是因为他觉得硝子应该更诚实地说出自己的想法吧？

大今：笔谈本上也只是一味地写“对不起”，这让将也一直无法释怀，他想引出硝子的真心，或者说真实的心情。

——烟花晚会上，硝子为何要选择自杀？

大今：硝子一直在计数着因自己而毁坏的东西。因为自己的原因导致父母离异。因为自己的原因妹妹被人欺负。因为自己的原因破坏了班级的气氛。因为自己的原因佐原也不来学校了。硝子在计数着这些罪过的同时，隐约产生了想死的念头。失去笔谈本放弃一切之后，那种心情并未消失，只是一直藏在心底，“总有一天我会去死吧”硝子一直有这种想法。与将也重逢后，将也与朋友之间的关系又因为自己而破坏了，计数和想死的心再次苏醒，桥上的她做出了“我还是去死吧”的决断。决定去死的瞬间是漫画第5卷第39话137页的第四格（译者注：众人争吵离去后，硝子望着坐在地上的将也的那个表情）。

——失去笔谈本的期间，计数停止了吗？

大今：是的，停止了。将也带着笔谈本出现在硝子面前，为她带来了希望，但同时也让她回忆起那个“令周围的人变得不幸的自己”，从而再次陷入了痛苦之中。硝子与将也两人越是接近就越会伤害彼此，想死的心情也变得愈发强烈。两人去公园游玩的时候，那时的硝子已经开始了自杀的准备。外婆去世后，为了重建支离破碎的家庭，她开始了行动。擅自将照片拿去投稿是为了让结絃能去上学，让母亲选参赛照片是为了撮合母亲与结絃的关系。邀请将也一起给母亲庆生也是希望他们能够和好。烟花晚会上，结絃和母亲都很开心，硝子感觉已经做好了死的准备。所以将也对她说“明年我们一起好好庆祝吧”的时候，硝子只是回以微笑，并没有作出明确的答复。平时硝子离开时都会用手语说“下次见”，但这次却变成了“谢谢”。




——“将也（shouya）”与“硝子（shouko）”这两个名字中都有着“shou”这个音，两人都没有父亲，除此以外还有许多共同点。这是包含意图的吗？

大今：除了想法之外，他们还有其他相似的共同点，但就关系上而言，两人离得很远。为了塑造出这样两个人，我扩充了设定。比如让两人的名字中包含相同的音，就可能起同样的昵称吧？另外，原本是先有硝子没有父亲的设定，之后的连载中我把这个设定也加入到了两人的共同点当中。此外，作为作品的根基，将也与硝子总是像互相对照的镜子般在想同样的事。即使如此，两人还是无法传达心意，无法理解彼此。这是两人关系中的大前提。

——将也好不容易建立起了与同伴们之间的关系，却又亲手将其破坏了呢。

大今：自己惹的祸要自己面对，这样才能有所长进。有一点我早就决定了，那就是绝不会将硝子作为主人公，以被害者的视角去描写她怎样对抗欺凌。小学时代将也的立场改变时也一样。我想描写的是将也的学习和成长。

——那么被欺负的硝子有何感受呢？

大今：虽然硝子是被害者，但她觉得是因为自己给同学添了麻烦，所以周围人才会那样对待自己。也就是说，硝子把原因归咎于自己，她有着十分严重的自我厌恶心理。无论被别人怎样对待硝子都不生气，那是因为她觉得“是自己不好所以没办法”。不光是将也，硝子也有很强的加害者意识。觉得硝子可怜，那只是按照外部观察者的基准做出的判断。在她本人看来，自己被人戏弄、受人排挤、总是孤独一人都是理所当然的。是一种无增无减的常态。硝子在以前的学校也理所当然般受到过虐待，对她来说，将也只是令她难过的许多人当中的一个而已。将也看上去比别人加倍地欺负硝子，那只是因为故事是以将也的视角来描写的，硝子并不觉得将也是个特别过分的人。不过那只是一开始。

——被周围的人无情地对待是因为自己不好，所以觉得自己是加害者……这实在是太悲伤了。

大今：虽然被欺负令她感到难过，但是最主要的原因是“自己没能改变”，这就是她得出的结论。所以硝子一直在自责。我自己曾经也有一段时间因为讨厌同学而没去上学，老师和周围的人们当中，也有人觉得我应该改变自己。硝子也一直被人这样说，所以“想要改变”的意识总是扎根在硝子心中，“无法变成全新的自己”成为了一种“诅咒”。那背后虽然有着“如果耳朵能听见就好了”这种想法，但那是无论自己变得多么积极也无法跨越的障碍。包括耳朵听不见在内，硝子觉得因为自己无法变成周围人期望的样子，所以才会给大家添麻烦。那种自虐的想法，与她心中的加害者意识是相连的。当然硝子周围也有着照顾她的温柔的人。但那些人也抱着自以为是的了解对硝子妄下结论，硝子心中的加害者意识，就连她最亲近的家人也没有发觉。

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这片的基调还是太岛国特色了，连熟悉二次元的我都很难去理解那种所谓的氛围

“你被揍了，怎么看都是你自己不对”
"你被揍了 该认栽，然后原谅他们，因为你要做个好人啊！！"
主题棒棒哒

唉  这漫画看的我泪流满面  和自己小学时候太相像了  

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喷了，看成 臀之形

只有傻逼日本人才会觉得这种没人味儿的烂事儿是沟通问题。

看了这个也能从侧面理解为啥日本人不擅长道歉了
简直神了这套逻辑

其实所谓不是本作的主题，仅仅是主题发挥不好的遮羞布而已

最初始的短篇版，漫画版，动画版，三个版本，所传达的东西是有所不同的。
短篇：一个曾经的欺凌者变成了被欺凌者，被迫体会到了被欺凌者的感受。多年后和原先被自己欺凌的人相遇。会发生什么呢？
漫画版：欺凌与被欺凌，自我孤立与被环境孤立，声之形即为与他人相处沟通的方式。所有人都有狡猾懒惰的一面
动画版：自我鼓励与被人孤立，沟通与理解万岁，所有人都没错，很坚强很可爱啊哈哈

虽然动画版重现了绝大部分漫画版的内容，但删掉的一些东西，比如接近结束各人的剖白，让味道变得更加微妙。

不是更加微妙，是更加露骨。实际上，

最初的短篇好处就是短、开放性，否则去深究的话，还是问题重重。

漫画版一拉长就已经不能看了，硬生生扯出7本，其实在第三本左右就已经失控了。欺凌因为没有相互理解就是漫画版的核心。

确实不是重点  重点是不一样的孩子被排挤和欺凌  呵呵  至于什么不一样当然不是重点  这片子刚好不一样的地方是听力障碍

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不觉得这种说辞是在推卸责任？？

s1漫区讨论了好几个帖子了。当初看漫画时候还挺喜欢的，到影院去看了感觉片子里的人都好扭曲啊，哈哈

我重看了漫画感觉还行
确实有扭曲的地方，但是也有其合理之处

感觉【还行】无非是你的期待值不够高，因为你已经看了N多差评了。当年我看漫画的时候，他正声名大噪，什么得了很多奖，卖得很好，很感动。我看了看简介，兴趣也上来了。因为我本身，曾经是一个被欺负得很厉害的身体很弱的孩子。

但，我很谨慎的，先看了一眼作者的资料。年龄太低了。我不认为他有足够的阅历来承载这个题材。天纵奇才是有，可那是几十年才出一个的。于是，我小心翼翼的把我的期待值减少了一半。但最终阅读的时候，这作品的质量，我的期待还是太高。

——因为我没想到，一个号称在关怀听障人士、关注欺凌的作品，居然能看出作者认为【被欺负的人也有错】【被欺凌其实是小事】【听障给大家添麻烦】这种不堪一驳的论点。

至于什么合理之处，人血馒头也能充饥呢，声之形就是这样的人血馒头。