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大家都在吵手游和家用游戏的游戏性，说说我的看法吧……

kyouka0079

混世魔头

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1^# 大中小发表于 2017-3-31 21:05 只看该作者

这两天逛论坛看到兄弟们又在战手游和家用游戏，也说说自己的看法，毕竟在国产游戏这圈子混了7.8年了，有的东西确实是不吐不快。
  网游也好手游也罢，这里指国产，我觉得不能纯以游戏的角度去看待。国内的这个圈子是一个比较奇葩和扭曲的圈子，说是游戏行业，实际上可以说完全不是，软件行业可能更适合这个圈子。在国内做游戏有诸多限制，比如题材、美术、文字等等这里就不一一说明了，反正发给版署的版本基本和上线版本是两个游戏，所以在开发的时候经常要顾忌这方面，很多东西会被打乱。咱们单说游戏性，关于游戏性的讨论从有游戏开始就没停止过，非常泛泛的一个词，剧情可以算游戏性，音乐可以算游戏性，画面也可以算游戏性，反正每个人的见解都不太一样，没有统一标准，正如坛友所说的，你的游戏性是你的，不是我的。反正在我眼里只要是口碑爆棚的游戏，全都离不开的两个点，一个是策略，一个是技巧，这两个是游戏性的核心，两者最少要占其中一个，无论是ACT也好是SLG也少甚至MUG，都离不开这两个。然而，国产游戏在这两个方面的问题最大，那是因为RMB的介入。RMB是必须花费在核心属性上的，这样国内游戏公司才可能在F2P的游戏中获得足够的利益，像王者荣耀这种PVP游戏是不能这么做的，所以它只能卖皮肤，别看人数众多，它的收益却比不上梦幻西游来得爽。那这时候就出现了一个问题，怎么平衡付费和游戏性？很多公司的做法是不用考虑纵向的，只考虑横向的就好，说明白点儿就是大R对大R，小R对小R，很多朋友认为小R就不是人了？实话告诉你，真不是人……我在看过运营数据以前也是认为，便宜点儿，薄利多销一定很赚钱，但是看过了之后才发现，根本不是这么回事，你有10W个6元首充也比不上1个60W的大R带来的收益，里面的因素不少，我就不说了，我想说的是，游戏公司是为大R在做游戏，小R说难听的就是吃瓜群众，陪着玩的，烘托气氛的。这个能理解，毕竟是公司，不是搞慈善。但是真正让我无语的是，这个圈子的策划只玩过网游的能占50%以上，家用游戏是什么都不知道的大有人在，更别提什么制作人了。这个圈子骗子的数量远大于踏踏实实做事的，前几年手游大火，随便在个公司混两个项目就敢出去带项目，就敢拉投资，然后各种理由做不出来，把钱收入囊中。所以大家不要把这个行业看做游戏行业，他只是个卖商品的。策划的脑子里从来不需要有这个玩法怎么设计，只需要那个游戏做得好，拿来“借用”一下就好。
  如果你们对手游有关注，你会发现，所有的国内网游圈子媒体，每天发的文章不是某某制作人的成功之道，就是某游戏市场运营成功学。这个圈子讨论的也是哪个哪个IP可以，哪个哪个IP太贵。反正就没有任何一个岗位的人在讨论，这个游戏好玩儿在哪儿。都在研究付费点设计，都在研究市场推广怎么做，从来没人思考什么叫开放世界，什么叫高自由度，这两个的区别在哪儿？把数值改了改，把玩法变了个形式就叫我在创新，从来没人真正意识到为什么FF能成系列，马里奥能成系列，为什么这么火的IP还在创新，你梦幻西游一个月上亿的流水怎么就没出个梦幻西游2，没有根本上的创新。你可以说不需要，因为还在挣钱，还是挣大钱，但是从没人说过应该为这个行业做点儿什么。网易也好企鹅也罢，从来没有过企业龙头的使命感和责任感，相反，企鹅这流氓挤死过多少小公司~然后大言不惭的告诉别人，成王败寇，挣了钱你就是大牛逼，赔了你就是傻逼。这就是这个圈子，没有任何底线的一个行业，然后很多从业者耸耸肩，成王败寇说的没错，也不知道价值观歪到什么角度是个头儿，干公司可不就为了挣钱么。一个阴阳师，实话实说，玩法上根本没任何亮点，亮点在美术和CV，然后靠着网易就火了，没网易，这游戏指不定什么德行，这就是这行业现状。曾经做杂志的都说自己是游戏人，然而我现在都没有脸说自己是游戏人，只是个干网游的。
  这两天圈子的朋友圈一直再发为什么中国没有好的制作人，看完了你就发现有不了，因为制作人忙着搞内斗争权，忙着调研市场，忙着给老板画饼，就是没时间琢磨什么叫游戏。就是小岛秀夫来了，也是分分钟挤兑走的命。所以，在这个圈子里不要讨论游戏性，没人听得懂也没人愿意听，干了这么多年我早看淡了，就是个工作，赚个口粮钱，不想往上爬，当小弟挺好，让我干什么干什么，不用操心，别跟我聊游戏，有事儿说事儿！

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混合

魔头

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2^# 大中小发表于 2017-3-31 21:45 只看该作者

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也许过许多年会好吧。希望所有人都能玩上好游戏。希望吧。

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ztxzhang518

猴市猛于虎让你再炒股

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3^# 大中小发表于 2017-3-31 21:49 只看该作者

劳资宁可花500买好游戏,也tm不花一分钱在垃圾上面,没毛病!

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无蟹可击

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4^# 大中小发表于 2017-3-31 22:01 只看该作者

Posted by: Meizu PRO 5
你这观点也狭隘了，不是你认为的游戏性才叫游戏性，泥潭这么多主机玩家，不也有很多人十天半个月不开机，沉迷王者荣耀去了？这就是最最直接的用脚投票。手游网游的玩家一直在不断拓展，这难道就不算腾讯网易对行业的贡献了？

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洗地

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5^# 大中小发表于 2017-3-31 22:08 只看该作者

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引用:

原帖由 @无蟹可击于 2017-3-31 22:01 发表
Posted by: Meizu PRO 5
你这观点也狭隘了，不是你认为的游戏性才叫游戏性，泥潭这么多主机玩家，不也有很多人十天半个月不开机，沉迷王者荣耀去了？这就是最最直接的用脚投票。手游网游的玩家一直在不断拓展，这难道就不算腾讯网易对行业的贡献了？

从赚钱角度，依托天朝这么大市场，腾讯网易什么的肯定是很成功的。

但是从传统意义的电子游戏角度，没有丝毫贡献，当然这也没问题。

看你怎么给电子游戏下定义。

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洗地

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6^# 大中小发表于 2017-3-31 22:13 只看该作者

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这问题根本原因就是天朝没赶上电子游戏的发展进程，跟电影一个道理。
商业上，肯定很成功，国产游戏国产电影都在赚钱。

但是由于缺失黄金时期的历史阶段，加上愈演愈烈的精神枷锁，是永远不可能在艺术角度有所进步和创新的。

当然，这样也没问题，没什么对错，能赚钱就起码比不赚钱要强，没说它不好。只是一个客观现实。

所以我不能理解的是为什么总有人期盼中国游戏中国电影什么的，这就好像你期待蒙古海军一样。

趁着互联网没有完全封闭，为什么不去观看、感受更好的作品呢？

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babylover

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7^# 大中小发表于 2017-3-31 22:17 只看该作者

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很好，那么为什么没有高贵的猪鸡玩家为自己喜欢的某个高品质游戏掏几万十几万呢？

一个破限定版500元的东西，高贵的猪鸡玩家都能像圣物一样供奉到柜子里。恶心不

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yfl2

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8^# 大中小发表于 2017-3-31 22:25 只看该作者

引用:

原帖由 babylover 于 2017-3-31 22:17 发表
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很好，那么为什么没有高贵的猪鸡玩家为自己喜欢的某个高品质游戏掏几万十几万呢？

一个破限定版500元的东西，高贵的猪鸡玩家都能像圣物一样供奉到柜子里。恶心不

游戏卖几百，你让别人怎么出几万
电影票一张几十刀，你说你这么懂电影为什么不学别人直播打赏几十万么

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sai2099584

混世魔头

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9^# 大中小发表于 2017-3-31 22:29 只看该作者

讲真只论手游素质，国厂做出来的产品可玩性比日厂还高，日厂无非是占了那些个IP优势，你能想象BANDAI坐拥高达IP做出一堆垃圾手游来吗，外包给国厂早就上天了

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father

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10^# 大中小发表于 2017-3-31 22:32 只看该作者

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你国内建收费手游都是垃圾，围绕收费设计游戏性

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11^# 大中小发表于 2017-3-31 22:33 只看该作者

说手游没游戏性的，大概玩的都是国产垃圾手游

试一下国外的candy crush，coc
一分钱不花可以体验到国际一流大厂的功力。国内天天爱消除都是抄candy crush的。

coc，有一年抄coc的团队都可以凑一个群了，然而这游戏太难抄了，最后上线的不多。

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hisame

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12^# 大中小发表于 2017-3-31 22:35 只看该作者

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网游就是疯狂练级打怪，手游就是疯狂氪金，有什么好玩的？
没翻版概念的游戏就没高潮没成就感。山口山好歹有个终极目标每版本都有大boss大副本

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13^# 大中小发表于 2017-3-31 23:01 只看该作者

楼主说的不错，基本符合，悲哀的是，从小玩游戏立志于为中国游戏做贡献的人却在从业后发现只能做垃圾手游，同事间谈的都是流水营销付费点，要是你讨论xx游戏好玩，他们大部分用鄙夷的眼神看着你，意思就是，好玩能好玩的过赚钱？这么大了还在问好不好玩，low不low啊，这样的意思。让纯洁的游戏心一次次收到伤害！

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kyouka0079

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14^# 大中小发表于 2017-3-31 23:07 只看该作者

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原帖由 @无蟹可击于 2017-3-31 22:01 发表
Posted by: Meizu PRO 5
你这观点也狭隘了，不是你认为的游戏性才叫游戏性，泥潭这么多主机玩家，不也有很多人十天半个月不开机，沉迷王者荣耀去了？这就是最最直接的用脚投票。手游网游的玩家一直在不断拓展，这难道就不算腾讯网易对行业的贡献了？

我所说的贡献是指游戏内容层面的，不是市场，再者，依托这么大的平台还没这成绩趁早关了吧…

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15^# 大中小发表于 2017-3-31 23:19 只看该作者

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原帖由 @sai2099584 于 2017-3-31 22:29 发表
讲真只论手游素质，国厂做出来的产品可玩性比日厂还高，日厂无非是占了那些个IP优势，你能想象BANDAI坐拥高达IP做出一堆垃圾手游来吗，外包给国厂早就上天了

单论手游只能说中规中矩，国外有coc，日本也有智龙迷城

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