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[业评] 乱谈M3000(DMP)和TEGRAX1(英伟达)，NX的两种传闻

堂吉刚

混世魔头

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1^# 大中小发表于 2016-8-12 22:35 只看该作者

写在前面，本人一个文科生，技术白，可能文章里有很多可笑的错误，如果您发现了，还请告知一声，帮助我进步。

一提英伟达，大家都觉得好厉害，老黄身为核弹达人，每年都给我们带来新的核弹。
提到DMP，貌似大家想到的都是某种技术或者格式啥的，但是我说的是日本的Digital Media Professionals公司，这公司也是做GPU的，不过貌似业务局限在日本国内。

为啥要谈谈这两个公司，或者说这两个

最近关于NX的传言又多了,其中两个比较可信的版本中对于NX的配置分别指向了英伟达的tegra x1（或尚未公布的新架构tegra）和 DMP公司最新公布的GPU M3000系列

先各自介绍一下把

英伟达tegra x1 Tegra X1整合了四颗Cortex-A57核心和四颗Cortex-A53核心，GPU部分则采用了Maxwell架构，共计256个流处理器，16位浮点达到1T，32位的浮点性能约512G。采用20nm工艺，支持60 fps 4K 视频 (H.265、H.264、VP9)

Tegra X1 支持各大图形标准，其中包括 Unreal Engine 4、DirectX12、OpenGL 4.5、CUDA®、OpenGL ES3.1 以及 Android Extension Pack，因而让开发者能够更轻松地把 PC 游戏搬到移动平台上来。

目前使用了X1的设备有英伟达的神盾TV（标准版不带手柄199美元）柄和谷歌的Pixel C平板（32G版本499美元）

神盾TV移植了多款3A大作，可以认为神盾TV的性能可以和PS3，XBOX360抗衡，甚至略胜。不过X1的功耗手机受不了，谷歌这款平板的电池量是9000毫安，续航宣称10小时，但重度使用可能要打对折。由于谷歌这款平板的屏幕尺寸大10.2英寸、分辨率极高2560 x 1800。实际跑分还不如使用K1的神盾平板，不过如果使用小一些，分辨低一些的屏幕，或许会有不小的提高。

DMP公司之前最主要的客户貌似就是任天堂，3DS使用了他们公司的PICA200GPU，除此之外他们的合作伙伴还有奥林巴斯和富士的单反、微单相机，以及一些打印机和汽车仪表。DMP公司规模据说非常小，只有几十人。DMP公司善于制作面积小、耗电少的GPU，另外对于定制业务和技术支持方面也很看重。他们公司还发布了据说是世界最小的GPU,代号ant，面积只有0.5x0.5mm。

DMP公司的官网http://www.dmprof.com/ 有兴趣的朋友可以去研究一下

8月9日，DMP公布了自家第三代GPU M3000系列，与自家前代的SMAPH - S相比，以50%的尺寸达到了约6倍的性能（可是谁知道他家上代的GPU的水平啊）。具体分成三个型号 3100 3200 3400 ，分别有一组，两组，四组着色器。3100的浮点能力在200G，3400的浮点能力在800G以上

压缩方式 ETC 1 / 2 ASTC

APIOpen GL ES 2.0/3.1/3.2 Open CL 1.2 Vulkan 1.0

还有比较很重要的一点就是支持虚幻四引擎。

那么，稍微来谈一下两家的优劣

英伟达嘛，其实不用多说了，老黄都快一统业界了（其实并没有，powervr份额比英伟达的更多）不过老黄这边也有几个劣势，一个是老黄的东西一般比较贵，参考一下战斧之前公布的成本，K1的成本就要320.老任就算是大客户，如果用x1甚至新tegra，成本也不会更低了。第二个是老黄不太看重游戏机这种半定制的市场，之前XBOX初代和PS3的GPU用了英伟达的，基本上索尼和微软都被坑了一把。第三嘛，就是tegra现在的主攻方向是车载，所以功耗并不理想。如果按新的车载处理器信息看，即使用下一代tegra，cpu也是双核丹佛二代加4核A57，这功耗估计也低不了。

相对来说，DMP的技术力综合水平肯定要和英伟达差一大截，但是在尺寸和功耗这方面未必会落后很多，而且很重视定制服务，对于任天堂这么大的主顾，或许新GPU在设计阶段就已经高度参考了任天堂的意见。不过DMP这公司规模太小，貌似要给老任全面提供技术支持，全员出动也未必能够用。

DMP只有GPU，任天堂如果用DMP的GPU，估计还是要用ARM的CPU，老任这风格，用A72有点悬啊，或许会用能耗比好的A53？

最后，DMP在支持的图形标准上貌似没有X1那么多，虽然APIOpen GL ES比X1支持的还高一点，但是少了DX12，在PC移植这块是不是要弱不少？

本帖最近评分记录

Nov 激骚 -5 反对 Rated by wap 2016-8-13 12:22

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卖哥

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2^# 大中小发表于 2016-8-13 00:21 只看该作者

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A53要达到puma@1.6ghz的性能需要2.1ghz甚至更高。虽然也不是没企业达到过这样的频率，但对于A53的设计来说已经离开优化区间了。
要满足puma@1.6ghz性能的前提下，A72@1.2ghz或者A73@1.1ghz才是更好的选择，更不用说频率提升到1.8ghz可以把未来的Neo专用游戏也照顾到了。

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yfl2

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3^# 大中小发表于 2016-8-13 00:30 只看该作者

乱谈带求解的比较少见

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olongnet

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4^# 大中小发表于 2016-8-13 00:45 只看该作者

DMP公司规模据说非常小，只有几十人。

这规模也太小了吧。

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nkaito

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5^# 大中小发表于 2016-8-13 04:20 只看该作者

千万别用dmp 真的坑

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naughtyben

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6^# 大中小发表于 2016-8-13 05:51 只看该作者

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3ds的画面其实还可以，画面特效比psp强多了，就是分辨率太低。所以这家公司的东西也不是那么差吧

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u571

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7^# 大中小发表于 2016-8-13 06:25 只看该作者

我再强调一遍，3DS用DMP的东西跟什么低功耗便宜，屁关系都没有

唯一的原因是DMP是夏普裸眼3D的合作伙伴，当时任天堂要用裸眼3D只有选择DMP

如果是普通2D屏幕，DMP技术没人会用

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8^# 大中小发表于 2016-8-13 07:33 只看该作者

你们真的高估任天堂了。。。绝对不是你们说的这两个。。。

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endrollex

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9^# 大中小发表于 2016-8-13 07:52 只看该作者

参考新显卡，pascal构架的tegra，功耗会好非常多，笔记本上的1060m都是完整核心了（PS4 NEO级别）
再用老构架X1就比较失望了，在进步那么大的情况下

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旨旨

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10^# 大中小发表于 2016-8-13 08:19 只看该作者

posted by wap, platform: SONY 巨猴

引用:

原帖由 @endrollex 于 2016-8-13 07:52 发表
参考新显卡，pascal构架的tegra，功耗会好非常多，笔记本上的1060m都是完整核心了（PS4 NEO级别）
再用老构架X1就比较失望了，在进步那么大的情况下

任天堂怎么会用那么贵的东西

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fcwbt

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11^# 大中小发表于 2016-8-13 08:27 只看该作者

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原帖由 yfl2 于 2016-8-13 00:30 发表
乱谈带求解的比较少见

因为LZ好像是最近混贴吧的。最喜欢像别的“大神”那样分析业界。但是自己入坑浅油水少。所以主要是拼凑各个地方的观点。
特点就是没有什么具体的见解。像是之前那个现象级游戏的帖子也是。好多游戏他自己都没玩透甚至没玩，分析起来就令人捉急。（比如听说他马里奥兄弟U和大金刚连world3都没过，那分析个毛啊...）

[ 本帖最后由 fcwbt 于 2016-8-13 08:29 编辑 ]

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yfl2

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12^# 大中小发表于 2016-8-13 08:28 只看该作者

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原帖由 @旨旨于 2016-8-13 08:19 发表
任天堂怎么会用那么贵的东西

产品性能功耗比不佳的代价也不低啊，如果是gba这种掌机后花园时代那无所谓，现在3ds已经被移动设备腰斩了，还敢用二流品那我只能说佩服任天堂会玩

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猫肉

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13^# 大中小发表于 2016-8-13 09:39 只看该作者

话说AMD有没有面向移动设备的芯片？感情上来说肯定希望用Tegra，但理性告诉我老任不可能这么肯花钱，而且是之前采访中明确说明NX不会亏本卖的情况下。

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zhaoxinlon

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14^# 大中小发表于 2016-8-13 10:01 只看该作者

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引用:

原帖由 @猫肉于 2016-8-13 09:39 发表
话说AMD有没有面向移动设备的芯片？感情上来说肯定希望用Tegra，但理性告诉我老任不可能这么肯花钱，而且是之前采访中明确说明NX不会亏本卖的情况下。

小aa只有服务器用的arm架构，nx没法用。反正就明年3月发售的情况来看要么用便宜的公版，要么就老黄，没什么可选的东西。

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endrollex

魔王撒旦

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15^# 大中小发表于 2016-8-13 10:22 只看该作者

引用:

原帖由旨旨于 2016-8-13 08:19 发表
posted by wap, platform: SONY 巨猴
任天堂怎么会用那么贵的东西

还可以吧
“战斧F1”的BOM价格清单，如果我们用了X1，那么整体成本还要再上升400元，再加上装配硬盘等成本，“战斧F1”的成本价格可能直逼1900元
斧子透露用X1的成本是1900，那再加100美元上pascal，掌机NX首发2500的价格完全能接受

[ 本帖最后由 endrollex 于 2016-8-13 10:24 编辑 ]

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