[新闻] Fami通专访《最终幻想15》田畑端丶野末武志

业界“有生之年”FF15最近终于公布了游戏发售日。近日，《周刊Fami通》采访到了两位重量级角色，分别是FF15游戏制作人田畑端和影视制作人兼CG电影导演野末武志，二人直白表达了自己目睹到的FF以及SE现状，
可以说非常客观务实，也看得出团队真的很努力，但也透露出“倾尽所有用FF15最后一搏”的悲情色彩，颇有“这款游戏完成我们就死而无憾了”的感觉……
　　——通过这次发布会，已经能看到《最终幻想15》(下简称“FF15”)的全貌了。从公布标题变更到现在经历了很多困难，请问开发团队是抱着什么心态开发本作的呢？

团队的重组
——野末先生也这么看？
野末武志(下简称“野末”)：没错，当时不止是我，大家都觉得FF这个IP已经陷入巨大的危机，整个V13团队也陷入一种疲弊状态，实在是不重做不行了。
——所以开发周期拖得那么长。

野末：是的。重做开始的时候，我隶属于视觉团队的其他部门，但游戏团队强烈的热情感染了我。虽然我不能直接支援游戏的制作，但很想作为影像团队的一员直接进入开发现场，只是当时马上转属比较困难，
所以在隶属部门没变更的情况下得到允许，自己先进入FF15团队工作了。

——FF15项目正式启动是什么时候？
田畑：2012年7月。不过最初项目没有作为FF15被确定下来，我向公司递交了要做就把游戏做成FF15的企划书。由于挑战很大，决策比较久，公司直接告诉我“我们需要评估半年”。2013年1月，企划通过，2月，我们正式开始推进FF15。

——游戏的主题那时就确定了？
田畑：其实没有。在谈论具体游戏内容之前，我还有些必需要做的事：让大家接受“现在的FF绝对赢不了”这种现实，并在团队中竖立“一定要超越以往”的共识。最后团队全员达成了共识，认为以往那因循守旧的开发策略没有前途，我们一定要在HD时代倾尽自己的全部，做出新的东西才有胜机，于是全员都抱着挑战者心态开始制作。

——就是说要打好人事基础。
田畑：没错，工作制度方面需要重整。比如“早上要按时到岗(笑)”。

——那在此之前公司内部是什么感觉呢？
田畑：大伙都得过且过，顾及彼此的关系，谁也不敢指摘同僚的不是。即便会议迟到了，也不会有人责备“来晚了啊”、“注意点啊”。在我看来这是很奇怪的，健康的工作氛围就应该让认真工作的人能堂堂正正、有存在感，不努力工作的人应该感到羞愧。

——是一种回归常识的职场环境啊。
田畑：没错。即便没有权限，也要敢于指正他人工作的不足、不要以为参加了会议就算把工作做好了、缩减无意义的会议，我做了很多这种事。只有这样才能构建良好的工作环境。尽管很多传统的人事做法不能马上改变，但这些努力还是使团队状况得到改善了。

——工作制度明确后又做了哪些工作呢？
田畑：接下来还要整顿公司内的等级制度。有些人在项目负责人位置上坐了十几年，理所当然会形成一些派系关系，评价团队业绩也没有什么客观标准，不看东西的好坏，全凭个人尺度和自己的主观感受。要调整这种陋习，变成“从今以后没有上下之别，现在这里是修罗之国！”这种感觉(笑)。

——总的来说就是绝对的“实力主义”。
田畑：是的。最开始我找每个员工都进行了面谈，要不要留下来由他们自己决定，但决定留下来就要服从我的改革，并鼓励他们展现自己，充分发挥自己的价值。我还要求做前期预览版的团队领导，要做出比之前质量更高的东西。我本来就不擅长与其他部门交涉，这些工作真的很辛苦。但与变化相对的，收到的反馈都比较积极，很多员工表示“感觉自己成长了”，大家都最大限度地发挥出自己的能量，我们感到现在的我们完全可以挑战以前做不到的事情，这在本次的作品中有所体现。

——干得真彻底，“想要让FF卷土重来”，这种强烈的意志贯彻下去了。
田畑：是，即便FF今天陷入困境，但作为开发者，还是想表达“我们还没认输”这种想法。现在舆论都在说“HD时代日式游戏败给欧美了”，但我们还是想发出呐喊：“我们还在！胜负还没定呢！”我个人对日本游戏是绝对有信心的，所以，“我们来挑战，然后再次胜利吧”——新作融入了这种强烈的意志。别擅自判我们负啊！我们还没认输呢！
田畑端(下简称“田畑”)：因为我们觉得对最初期待《最终幻想V13》(下简称“V13”)的玩家SE是要负责任的。而且对我们来说FF15是“不做不行”的产品，我们要通过他实现FF系列的“近代化”。为了使FF适应当今时代的玩家口味，必需让FF系列“重回挑战者位置”。

——田畑先生接手的时候，觉得FF是个什么状况？
田畑：之前我也没制作过带编号的FF正统续作，所以能做出比较客观的评价。我感觉FF系列的正统续作什么能做、什么不能做有一条非常明显的界线，因为各种顾虑没了突破精神，这是正统续作的通病。
我站在用户角度看，FF7在当年绝对是站在时代前沿的作品，在玩家之间也成为传说级的存在，但是在那以后，我们再也没能做出超越7代、有突破性的FF。

——所以对现在的FF抱有危机感？
田畑：没错，而且真正接手FF15以后这种危机感还增强了。从我们收集的反馈来看，弊社和其他公司(特别是海外厂商)的开发者都觉得FF这个IP近况相当不妙。

——这个出发点还真沉重。
田畑：是的。FF13当初收到了很多尖锐的批评，但其实我们原本对游戏的规划不是那样的，我们有更高的目标，可惜落实到最后成了一款“一本道”游戏。我们一直以来想做的事情，都是再次突破高清游戏制作的壁垒，并努力探寻如何实现。

——这种状况下田畑先生行动起来了。
田畑：游戏团队、影像团队和技术团队与原V13团队合流，组成了新团队，这就是第2开发部(以下简称“BD2”)的前身。

发售日的确定与CG电影
——接下来说说发售日吧9月30日，是根据开发现状确认的吗？
田畑：是的。日语版可以说准备万全，我们在这里宣言：一定会恪守9月30号这个发售日。至于全球其他版本，根据本地化进度可能会有些出入，这就不是我能踏入的领域了，没实际做过也是没法知道的。

——为什么是9月30号？
田畑：最初我不是制作人，但正是接手以后，敲定的第一件事就是游戏要在2016年9月30号发售，这也是团队的共识。
野末：正式敲定应该是2013年12月。

——正式立项重做是在2013年2月，这么说10个月后就敲定了发售日。
田畑：这日期可不是随便瞎说的哟(笑)。这是根据前期版本和开发版的进度，经过仔细推量测算出的时间，万幸开发进度也一直符合预期。

——实际操作中能符合规划真的很厉害，这种事在游戏圈很少听说。
田畑：因为刚才说了，玩家期待了这么多年，我们有把游戏做出来的责任。另外，这个时间的话，PS4和Xbox One上的AAA大作和知名IP应该都陆续上市了，能最直观地分出“胜负”，不论在此之前还是之后发售，都达不到这种效果。

——那么CG电影《Kingsglaive:FF15》是什么时候决定制作的？
田畑：BD2成立、野末正式转属加入以后敲定的。
野末：在FF15本篇发售之前，希望通过其他作品形式打通各节点，经过思考，觉得影像类是最合适的。
田畑：而且我本人也很想做。

——那为什么选在游戏发售前上映？
田畑：如果游戏发售后再出电影，就会产生一些金钱方面的算计，拆分开来上市经济压力比较小。另外还有一种考量，就是通过电影先带起一波热潮，刺激日本的PS4与Xbox One装机量，使游戏发售时能有一个更好的大环境。

——野末先生作为导演，有没有考虑过，玩家不希望游戏发售前看电影可怎么办？
野末：我态度比较积极，自信一定会很有意思的(笑)，所以没什么害怕、不安之类的感觉。毕竟这次是大家倾尽全力做出来的作品，有这种自信是理所当然的吧。

——那么就来详细了解一下您倾尽全力做的Kingsglaive吧。片场有110分钟，算是非常厚道啊。
野末：FF15是我们倾尽心血做出来的游戏，所以Kingsglaive同样不能草率应付。为了使内容有趣，必需确保足够的片长，这一点制作之初就确定了。剧本也是邀请十分有名的编剧老师撰写的，曾为好莱坞电影创作过剧本。

——制作体制是怎样的？
野末：包括监督在内，有50多名员工来自SE本社，此外还有全球各地的合作伙伴与我们共同制作，比如为《刺客信条》系列制作CG的Digic Picture、参与过很多好莱坞动画制作的Image Engine等等。这些全在日本制作的话大概需要500人吧……每天一大早洛杉矶方面就会开工，到了晚上，我们欧洲的合作伙伴则进入工作时间，可以说从早到晚，一天24小时，全球都有人为这部电影努力工作。

——那是如何分工的？全球制作的话，非常在意不同工作室成品的质量差异啊。
野末：各合作伙伴分配的工作是比较框架化的内容，涉及贴图质量、具体使用的模型等等弊社都会加以控制，标准是统一的，当然，在这基础上会尊重各工作室的风格，但有我们50人的团队把关，质量不成问题。

——如果还不太了解FF15的世界观，看这部电影有障碍么？
野末：这一点我们当然考虑到了。FF15本篇是年轻的诺克提斯为了迎娶他国公主展开的冒险；另一面，Kingsglaive描写了诺克提斯父亲、雷吉斯王的故事，两条时间轴是并行的。
田畑：基本上，只体验其中一种内容也OK，但两方面都体验过才算完美，我们是本着这种态度制作电影的。
野末：FF15的主题是“父子”(编者按：真的不是“腐”么？)，Kingsglaive表现的就是主题中“父”的部分，雷吉斯王就是联系本篇和Kingsglaive的纽带角色。
田畑：Kingsglaive中雷吉斯王的设计还修正过，之后为了统一形象，FF15本篇也采用了这种设计。
野末：是的，最初的设定中雷吉斯王要更有活力一些，但与电影中的演出需求不符，于是重新设计成生命力逐渐衰亡的暮年国王，之后FF15也采用了这种设计，都是为了保持故事体验的一致性。

——FF15的剧情，给人很想哭的感觉啊。在剧情开头，雷吉斯王送走诺克提斯的时候，那张慈父的脸就有让人落泪的冲动，既然追求体验一致，看来Kingsglaive也是这种氛围。
野末：这是田畑的主意，他说“希望开场5分钟就让人哭”，但电影开场5分钟就哭还是有点难吧，我就一直持保留意见。可后来看过游戏为了“5分钟让玩家哭”而编排的剧情，我觉得这种叙事也没什么不好。

——感觉图像质量也为这种“移情”效应增色不少，角色模型真的很写实，让人很有共鸣。
野末：前提是不止追求表现人类，而是要真的有感情植入。技术的话，在《最终幻想7：圣子降临》基础上我们又进步了很多——最开始觉得这是项无谋的挑战，但经过很多努力总算走到这一步了。

——感觉这次的角色设计都很海外向。
野末：这次的角色，与其说是“设计”不如说是“演绎”出来的。角色都是由真人模特“演”出来的。而且每一个主角背后都有几个人的小团队负责，和以往的做法不太一样。希望不论是系列的核心粉丝还是接触不多的玩家都能感到一种“现实感”，觉得他们是真实活在另一个异世界里的人。能让玩家产生更强的“移情”是我们的设计目标。

游戏的主题与系统
——FF15剧情的主题是“父子”，那游戏玩法的主题是什么？
田畑：我们最初确立的关键词有三个，分别是“旅途”、“伙伴”和“车”。“旅途”是指希望给玩家带来真实旅行一般的体验，所以做出了无缝大地图，并一直在探索展现出“旅行”实感的表现手法;至于“伙伴”，为了让他们体现出真实感，全员都会有感情变化，这一点在细微的动作和语言上都有体现，和诺克提斯也会也会有微妙的距离感表现。为了使AI和角色动画两方面都取得飞跃，我们真的做了很多努力并为此自豪。在冒险中这些伙伴究竟会如何相处，敬请期待。

——“车”体现的又是什么？
田畑：“车”是体现剧情主题“父子”的道具，它联系着诺克提斯和雷吉斯王，而诺克提斯和伙伴们就是开这辆车展开冒险的。他既是一条剧情主轴，也一种交通工具，还有独特的系统玩法。

——比如自定义改装什么的？
田畑：没错，还能变形飞上天(笑)。
野末：看到的玩家都会会心一笑吧(笑)。
田畑：还有一个关键词是“用户体验”。除了传统的基于剧情、系统的思考，这次在制作上也非常重视用户体验，在此基础上不断思考着“制作什么样的系统”、“需要什么样的技术和美术风格”。

——不仅仅是“能在开放世界中旅行”，而要更重视“开放世界中的旅行体验”，是这个意思吧？
田畑：没错。“开放世界”和FF系列的“近代化”息息相关。我认为今天的RPG没理由还不采用开放世界，以“会损失画质”为由不去挑战开放世界也是没道理的。要问为什么的话，海外的AAA级RPG全是开放世界。既然我们的目标是挑战世界，跨越这道技术瓶颈就是必需的，但是要找到一个点，做出合适的游戏体验。

——这是什么意思，我不太理解。
田畑：有些事不亲自做的话永远不会明白。现在光想着把开放世界做大、地图内容却空洞无物的人很多，“大就行，空旷点没关系”、“地图空旷也有名作啊”，但只要你真试着做一次，就会发现这种思路根本不行，只是借口。我举个例子，比如PS2时代的名作《旺达与巨像》，作为一个开放世界的游戏，地图上除了巨像几乎什么都没有，但这种设计是贴合游戏世界观的，你并不会觉得突兀。所以开放世界地图怎么设计，一定要符合游戏本身的世界观，我们也从《旺达与巨像》获得了很多灵感，多亏它才有勇气迈出开放世界这一步。

——经过您的解释好像明白了。那么说回FF15，本作的开放世界是什么样的？
田畑：并不空洞(笑)。我们的目标是表现一个“活着的”世界：怪物有自己的生态系统、城镇有居民、随着昼夜交替世界也会有所不同……相信能增强玩家在旅行中的乐趣。

——可以自由探索么？
田畑：当然。FF15有明确的故事线和目标场所，但是玩家可以按自己的意愿行动，说不定会在哪里找到福利，还有丰富的支线，可以享受的内容很多。

——感觉很有趣。那么战斗系统是怎样的？
田畑：战斗不止看单个角色的强弱，更重视角色间的连携，想要表现出“与同伴共同战斗”的感觉。连携不但打起来更方便，还有一些攻防一体的特殊动作。同时，为了使这种战斗体验得以实现，敌人在思考和个性上也进行了很多调整。

——田畑先生至今为止的作品都有一个特典：怪物的特性与地图区域的贴合度很高。本作依然采用这种设计吗？
田畑：BOSS战有这种设计。说起本作的怪物分布，比起“贴合”地图，更重视怪物的“生态系统”。我们想要体现出每种怪物明确的特点。玩家会对遭遇的敌人留下印象，知道“那家伙来了，我该采取什么行动”，这种攻关体验相当符合RPG的玩法。

——游戏时间大概多久？
田畑：预计40到50小时吧，不过这种事真的说不准(笑)。剧情有章节划分，但是预计从A桥段到B桥段应该1小时结束，实际体验中却发现根本完不了，所以平均游戏时间应该更长些。

——对于最近大热的VR，制作方有什么规划么？
田畑：BD2目前正在做相关的基础研究，具体怎么做尚不确定，但VR确实有扩展FF15乐趣、延长游戏生命周期的可能性，我们会研究一下。

——野末先生对VR有兴趣么？
野末：当然有。我体验过，那种冲击力真的十分惊人。只是，要在VR上做东西的话，说实话有点恐怖……要考虑的东西相当多，近似那些人命攸关的工作——毕竟，要是冲击太强引发心脏麻痹之类的问题可不是闹着玩的，要找到刺激和安全之间的平衡点，但VR的体验真的很有意思。

——最后，请对期待本作的玩家说句话吧。
野末：距离FF15发售越来越近了。本作是我们怀着必死觉悟祭出的最高杰作，希望玩家能保持期待并支持我们。
田畑：FF15是我们怀着挑战世界决心做出的作品，敬请玩家期待。希望我们能再一次，一起鉴证FF胜利的姿态，体会游戏的乐趣，让全世界玩家发出“日本游戏真厉害”的感叹。为了达到这个目标，能做的事我们都做了，还有一点点就完成了，我们会努力到最后。

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小田田背了口大锅，看样子SE内部已经腐烂了

田田说了这些不怕被上头封杀吗？不过SE现在也没几个能带团的人了。
倒也能明白为什么这几年FF磨洋工的原因。

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2016-4-8 00:19 编辑 ]

人家说得很明白了，13年项目通过，开发3年。量子破碎延期两年又说明什么？阿兰醒醒延期三年又说明什么？

[ 本帖最后由 伪装同学丶 于 2016-4-8 00:36 编辑 ]

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以及已经被腰斩的水晶神话爱托罗侧的故事。

本帖最后由 zhouaa 于 2016-4-8 00:52 通过手机版编辑

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好，冲甜甜这态度，我本来已经取消的首发计划恢复了

我不知道改名前用了多少时间人力，你告诉我呗

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我还是喜欢原来的水晶争夺和男女主对战，而且女主的礼服很好看，鞋子也特别。

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求你们不要再黑了，搞得我一会儿预定一会儿取消一会儿又预定的，折腾人么不是

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野村撒手之后去干啥了？

KH3

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小田田这个人说话还是蛮实在的，看得出是个干事实的人，FF15还是首发一份支持一下

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关键是人设和国际化背道而驰啊

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我肯定首发的，日系rpg的大制作现在稀罕货，搞砸了也就几百块，还能甩二手

有多乱看WIKI就知道
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 8%E5%B9%BB%E6%83%B3

这不是黑楼，我也不愿多说