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[业评] 看了一个A9的回贴，343的设定的确蛮操蛋的。

tripx

魔神至尊

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1^# 大中小发表于 2015-11-3 12:48 只看该作者

ZT

我又去翻了资料，我忘了四期是接受过改造的了，整体四期接受的改造技术虽然先进，但主要是成功率高，因为年龄和基因的原因，他们的改造效果不如三期和二期(四期士兵的强化范围使人更容易想起只包含简单身体强化的猎户座计划，而不是近于超人的斯巴达二期和三期士兵。)。

无论如何，强化成年人的决定使得斯巴达四期的强化效果比前几期斯巴达战士差一些，为了弥补这些缺陷，在力量与速度的增强方面雷神锤护甲GEN２型比GEN１型要强。至少从理论上来说，斯巴达四期在穿着护甲后的力量与速度与穿着GEN１的斯巴达二期相当，不过没有护甲时斯巴达四期士兵就会处于全面劣势了。形象一点来说斯巴达四期士兵的身体素质可以比作精英级别的运动员，而斯巴达二期则是“近乎超自然的怪物”。巴克同样借用希腊神话来对比斯巴达各期士兵，他将四期战士比作希腊半神，二期比作泰坦，三期则是希腊众神。

这一段解释的太好了，尤其注意最后一句话，这话我之前看过都忘了，是最完美的诠释二期三期四期改造后个体差别的，如此可以看出二期超出四期没有10倍以上也有至少几倍的差距（四期改造后是常人的3倍左右，而且肯定是5倍以上了）...此外原文还说雷神锤二代盔甲确实力量速度等方面全部超越一代，技术先进性就更不用说了，不过也说明了四期因为改造不如二期所以更依赖盔甲，穿二代甲的四期基本上和一代甲的二期相同...

那这样就有三个大BUG了....

1.如果四期标准战斗力是100，二期是200-300，雷神锤1代甲加成保守至少是2倍，那么二期穿一代甲就算400-600的战力，四期穿二代甲和二期穿一代类似，那么二代甲至少加成4倍战力，比一代多100%-200%的加成，问题来了，HALO5里斯巴达二期全部穿的二代甲，甲的加成一样，使用者本身战力差距2-3倍，士官长怎么可能和洛克平手还略有劣势？就算巴克是精锐中的精锐（斯巴达四期士兵的身体素质可以比作精英级别的运动员，而斯巴达二期则是“近乎超自然的怪物”）那士官长算啥?就算说士官长老了，巴克壮年，2-3倍的差距也不可能这么快弥补吧....而且这个设定的矛盾还不是棒鸡时代和343时代，而是343自己资料的冲突...只能说为了游戏都牺牲掉了（这个资料设定是4代时候的，5代推翻了）

2.雷神锤一代最新的马克6也是全面落后于二代，成本高的连三期都装备不起。即使到了雷神锤二代的时候，资金充裕了，技术进步了，商业化生产降低成本了....可是它的性能也增加了啊，同样的性能，技术进步可以较大降低成本，但是技术进步同时性能也提升的话成本就降不了多少了，商业化小规模批量生产确实能降低成本，可是二代还有非常繁多的改进定制型号也抵消了一部分，总之二代甲在性能提升，全面超越一代，型号众多的情况下，虽然技术成熟进步，商业化的批量生产总的来说能抵消一些成本，比起处于政治军事任务目的而非商业目的自己造的雷神锤一确实价格下降了，也不应该下降的太多，但是数量从一代只配得起几十套飙升了十倍不止，确实有点不符合经济规律啊,....只能说更烧钱的宇宙大战结束了省了不少钱....

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xiaomin

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2^# 大中小发表于 2015-11-3 12:52 只看该作者

看这段文字莫名浮躁，怎么也不能完整的看进去，这是A9那个发贴的文字水平问题还是我自己的问题？

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Nemo_theCaptain

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3^# 大中小发表于 2015-11-3 12:54 只看该作者

强森作为改造程度最低的斯巴达1不也靠着光环人挡杀人佛挡杀佛，直到H3里强塞个便当才退场

H5最大的问题不是这些设定武力值强弱的问题
而是之前铺垫了一堆人类内部矛盾（小说，以及Hunt the Truth）在游戏里全然不是重点
按理说你把斯巴达4的武力值变强了，那就意味着ONI要兔死狗烹了（H4和期间的周边作品都是这么塑造的）
结果玩家没看到期待的士官长哈尔西母子血洗ONI大杀贪官的剧情
也就意味着H4时代做的那一堆东西算是白铺垫了（我不能把话说死，但H6想把这条线捡起来是很难了，因为篇幅不够了）

从H5已经看出343基本不管周边的坑了，这个态度和H4截然不同，这么下去在H6发售前的周边有多少人看都是个问题

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turnlive

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4^# 大中小发表于 2015-11-3 13:02 只看该作者

因为这个喷343。。。bungie违反设定的黑历史多了去了，reach怎么解释nobile team 5个S-III和一个S-II战斗力一样。

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Nemo_theCaptain

元始天尊

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5^# 大中小发表于 2015-11-3 13:07 只看该作者

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原帖由 turnlive 于 2015-11-3 13:02 发表
因为这个喷343。。。bungie违反设定的黑历史多了去了，reach怎么解释nobile team 5个S-III和一个S-II战斗力一样。

限定版里送的小册子里提到，Noble那几个人是三代里的基因特挑品，基因优越程度接近二代
而且配的盔甲是雷神锤MKV侦察版，只比标准版MKV差一点
搞出这个队伍是因为斯巴达2归海军，斯巴达3的三个连归陆军但属于高档炮灰，埃克森需要一个给陆军干活的精锐小队

其实三代和二代的主要差距不是身体改造，三代也是一群10岁催到18岁的怪物
主要区别是经验（300人一起送死，真成温泉关了），精神训练（不嗑药就不稳定）和盔甲（默认情况下三代只有没护盾的SPI）
Noble的队长都30多岁了，混到这个水平跟二代的差距也不大了

而且最关键的是Reach对小队的塑造比H5好太多了
Reach真正的设定问题不是Noble，而是士官长和秋风之墩不应该出现在致远星的地表上，人类对于星盟入侵的反应不应该那么慢吞吞，这是违背最初的小说设定的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-11-3 13:09 编辑 ]

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Spartan-117

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6^# 大中小发表于 2015-11-3 13:09 只看该作者

纠结这些有什么用，这样想ODST也不弱随便能干死星盟，小说里ODST是被无甲少年士官长赤手空拳干死几个

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tianshicon

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7^# 大中小发表于 2015-11-3 13:24 只看该作者

posted by wap, platform: iPhone
reach吃设定程度仅次于halo wars

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turnlive

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8^# 大中小发表于 2015-11-3 13:24 只看该作者

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-11-3 13:07 发表

限定版里送的小册子里提到，Noble那几个人是三代里的基因特挑品，基因优越程度接近二代
而且配的盔甲是雷神锤MKV侦察版，只比标准版MKV差一点
搞出这个队伍是因为斯巴达2归海军，斯巴达3的三个连归陆军但属于高档 ...

这个后来补的自圆其说设定也算是吃书啊。。改改设定这种其实问题不算很大，最终还是要为游戏服务的。
说到SPI甲连 S4都雷神了，作为老前辈Tom和Lucy也只能继续穿SPI，简直后妈生的。
然后Last Light里出现的新型Huragok干脆在halo5也没提，无端多个设定是要干嘛。。

[ 本帖最后由 turnlive 于 2015-11-3 13:29 编辑 ]

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Nemo_theCaptain

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9^# 大中小发表于 2015-11-3 13:31 只看该作者

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原帖由 turnlive 于 2015-11-3 13:24 发表

这个后来补的自圆其说设定也算是吃书啊。。改改设定这种其实问题不算很大，最终还是要为游戏服务的。

所以我说了，Reach吃书的问题不是Nobel这个小队，而是把整个战争的进程给搞乱了，这才是问题
只是Nobel小队的话与之前的设定没有本质上的冲突，埃克森和库尔特也是小说里的角色（库尔特还是奥星幽灵新加的）

比起这个H4改的更大
就像我说过的，H4对那些不在乎周边设定的人非常不友好
如果你看过先行者三部曲，你会理解剧情
但没看过小说，只看过H3的终端机，你认识宣教士和智库长的名字，但对于两个人在H4的关系变成这样，你是没有任何心理准备的，这和终端机说好的不一样
如果连H3的终端机都没看过那就更糟糕了，突然冒出来个拔毛鸡，然后精英小猪都给他下跪，你都搞不清楚怎么回事

但是至少H4的剧情让那些配套周边有了意义，新的方向也不错
然而H5又把ONI方面铺垫的伏笔给无视了

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turnlive

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10^# 大中小发表于 2015-11-3 13:47 只看该作者

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-11-3 13:31 发表

所以我说了，Reach吃书的问题不是Nobel这个小队，而是把整个战争的进程给搞乱了，这才是问题
只是Nobel小队的话与之前的设定没有本质上的冲突，埃克森和库尔特也是小说里的角色（库尔特还是奥星幽灵新加的）

比 ...

然后我也不理解漫画里1页纸就干掉了Team Black是图啥。。

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11^# 大中小发表于 2015-11-3 13:55 只看该作者

ONI这条线会不会被上头阻止掉了，影响人类内部和谐的剧情砍掉，可能也和新编剧有关系。如果把概念CG和ONI还有4的铺垫都结合一起看，要讲的内容实在太多了，要自圆其说又讲的有水平是高难度的，最后5的剧情发售前和发售后的玩家预期根本不是一回事。

343不仅宏观的东西讲不好，漫画里很多东西也看的一头雾水，4里面MC被带蛋客的引力抓住一点办法都没，漫画里一起和蓝队成员PK带蛋客打了半天没事，最后靠重组机的特定角度把带蛋客数据化了，实在太神棍了。

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12^# 大中小发表于 2015-11-3 14:00 只看该作者

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原帖由 tripx 于 2015-11-3 13:55 发表
ONI这条线会不会被上头阻止掉了，影响人类内部和谐的剧情砍掉，可能也和新编剧有关系。如果把概念CG和ONI还有4的铺垫都结合一起看，要讲的内容实在太多了，要自圆其说又讲的有水平是高难度的，最后5的剧情发售前和发 ...

问题是Hunt the Truth这东西发售半年前还在放……我是倾向于H5的战役修改过，但这个修改最晚也要发生在去年冬天，更晚就来不及了
难道游戏剧情已经变了，343却不愿意变宣传方向？
H5的问题不是剧情能不能圆的通，而是即使圆通了这种剧情也没什么意思，如果揭露更多的人类内部矛盾，就算做得不好，至少在新意上也是值得赞赏的
本来H4把小说历史的黑暗面挖出来是一个很精彩的切入点，结果H5又把这些铺好的线丢下了

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13^# 大中小发表于 2015-11-3 14:05 只看该作者

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-11-3 14:00 发表

问题是Hunt the Truth这东西发售半年前还在放……我是倾向于H5的战役修改过，但这个修改最晚也要发生在去年冬天，更晚就来不及了
难道游戏剧情已经变了，343却不愿意变宣传方向？
H5的问题不是剧情能不能圆的通， ...

不要说HTH半年前还在放，就是H5发售后又刚刚更新了S02的EP6

现在S2成建制的应该就剩Team Blue， Team Grey和Team Red了。

[ 本帖最后由 turnlive 于 2015-11-3 14:08 编辑 ]

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14^# 大中小发表于 2015-11-3 14:06 只看该作者

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原帖由 turnlive 于 2015-11-3 14:05 发表

不要说HTH半年前还在放，就是H5发售后又刚刚更新了S02的EP6

但是343已经确认H5没有剧情DLC了
难道现在就给H6做铺垫？

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turnlive

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15^# 大中小发表于 2015-11-3 14:10 只看该作者

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-11-3 14:06 发表

但是343已经确认H5没有剧情DLC了
难道现在就给H6做铺垫？

其实我挺希望343自己或者外包出一个HALO的策略版，类似XCOM。主角可以是kilo 5或者Oni的Dare
兵种包括S2 ODST S3 S4还有陆战队炮灰。。

[ 本帖最后由 turnlive 于 2015-11-3 14:11 编辑 ]

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