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[老游杂谈] 今儿打33居然有新发现。

crazyjojo

混世魔头

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1^# 大中小发表于 2012-12-21 04:07 只看该作者

买了框体还是好啊，突然来了热情撸33，如果是在电脑上用摇杆估计早就腻烦了。
这次从下午六点一直玩到夜里三点多，腿都坐硬了，尼玛这劲头完全是返老还童啦。

最重要的事情是居然研究出了点新东西，解决了我多年来的困惑。。。。。。。
说33是神作真不是盖的，都玩了13年了还有没搞清楚的东西。先大概说一下，后面整理了再补图。

豪鬼的leap确认sa1，因为sa1出招慢（相比疾风迅雷脚1f），实用性差很多，以前我测试，约莫只有一半儿的人物可以用，而且无论站姿蹲姿母鸭基本都是1f，同时要保证末端距离，总之不如ken，春丽他们的leap有威慑。
今天试下来，发现问题所在。。。。尼玛33未免也太细致了我去啊。。

一般攻略的受创帧数，仅针对站姿和蹲姿区分，实际上33的站资又分好几种状态，比较明显的，人物前冲和后腿时，中了扫腿，摔倒的姿势完全不同。
站立不动时，人物会不停的小幅抖动，做他们武术流派的架势。像道服系算是比较保守的，只是稍微上下起伏而已。卡波流艾琳娜动作非常夸张，如果在末端距离用轻拳连点，需要凑巧她脑袋晃到最前面才能打中；杜德利也差不多一个德行。。。。
然后说leap的问题，因为33没有网格的训练场地，我测试时选香港背景，因为左下角有一道锯齿，可以拿来定距离。
比如说yang，他看起来就稍微前后抖动身体，这时候不同状态的受创动作和帧数都是不同的。向前时中leap，是脑袋向后甩的受创动作，这种情况下绝逼连不上。向后时中leap，受创动作是腰向后拱，这时候如果leap在末端出招而且母鸭成功的话就连上了。。。。
当然实战中，对手基本都是拉前或者拉后的，这两个姿态的受创动作可能还得进行区分，等基友来了慢慢测试。。总之会进一步降低leap的稳定性，所以黑田从来不用这招。。。。
要用好的话，得把每个人的四种状态的距离全都记熟，蹲姿，站立，前走，后走（尼玛这已经超出人类的肉眼能力了吧，我到现在只有道服系和makoto的把握大些）

不过搞清楚了一个问题还是挺开心啊。吼吼吼。。。

本帖最近评分记录

道克斯激骚 +1 最骚 Rated by wap 2012-12-21 11:37

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2^# 大中小发表于 2012-12-21 06:20 只看该作者

一直觉得不好玩
虽然买了网络版
不过看了梅原大吾的神逆转
那帅啊

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3^# 大中小发表于 2012-12-21 07:02 只看该作者

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leap确认我一直都是用眼看动作，就是对手还在受创动作，我已经leap收招落地了，然后搓招

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xu33

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4^# 大中小发表于 2012-12-21 13:18 只看该作者

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是用模拟器还是PS2啊

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5^# 大中小发表于 2012-12-21 13:26 只看该作者

道服系的leap一直确认不好

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6^# 大中小发表于 2012-12-21 15:21 只看该作者

这种细节设定很多游戏都有。

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yangjuniori

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7^# 大中小发表于 2012-12-21 16:09 只看该作者

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应该是网络版

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8^# 大中小发表于 2012-12-21 16:38 只看该作者

不仅很多都有

而且本身也没有多少意义,很多人都喜欢在纸上谈动作帧数,没人经常会去在纸上谈动作幅数

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wangyang12

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9^# 大中小发表于 2012-12-21 16:59 只看该作者

我说一下我的理解：
lz测试的情况是gouki用leap攻击站姿yang对吧？

你说到’向前时中leap，是脑袋向后甩的受创动作‘，这时候不是leap末端押中对手，打点比较高，yang也是通常的受创姿势，不多说；

然后你提到’向后时中leap，受创动作是腰向后拱，这时候如果leap在末端出招而且母鸭成功的话就连上了。。。。‘
我觉得第一，既然yang是向后的，就是说’配合‘了gouki，打点比较晚且低，相对收招要快一些。还有一点，因为你leap打点低，造成了yang的腹痛受创姿势（我不会日语，原文：腹食らいのけぞり），而yun和yang的腹痛受创会有额外2f的硬直，更加有利于你后面的目押sa1了。

其实很多连招视频都是利用了这个才形成了连招，比如kysg里很多都是利用了yun和yang的腹痛姿势来连招。另外提一下，makoto的腹痛时间更长，额外3f硬直:D

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crazyjojo

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10^# 大中小发表于 2012-12-22 00:32 只看该作者

反正就是这个意思吧，主要以前没发现。
打点是末端极限，再往后一毫米就打不着了。我真的拿着尺子量的。。。
另外，如果能打中的出sa1节奏都差不多，反正都已经是最末端了。。
现在考虑的是怎么提高实战意义，老实说站姿确认难度极大，而且要一点运气，而且伤害不加，太冒险了。最大的意义是突袭效果打击对方斗志吧。。我还记得当年第一次在站姿leap打中大包的春丽。:D :D :D

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crazyjojo

混世魔头

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11^# 大中小发表于 2012-12-22 00:38 只看该作者

我咋总回复不了呢。。
比如阴阳，leap打中打不中在于站位。因为站姿人物一直在抖，打中的话视乎他抖的动作会甩脑袋或者肚子疼。。
肚子疼才接得上。。

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xiaoxiao12

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12^# 大中小发表于 2012-12-22 00:48 只看该作者

33细节太多了，东西也太多了

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wangyang12

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13^# 大中小发表于 2012-12-22 03:52 只看该作者

现在有时间了，把没说完的补充一下：
其实日站对33的受创姿势有详细的解释，有兴趣的朋友请看：
http://gr.qee.jp/01_3rd/01/system/06.html
这里盗用一下人家的文字和图：

引用:

3rdは各技ごとにヒット時、どのようにのけぞるか設定されており、のけぞりモーションは以下の5つのものがある。
小のけぞり
中のけぞり
大のけぞり
特殊大のけぞり
反転のけぞり
…通常技小攻撃に設定。のけぞり時間は「8フレーム」
…通常技中攻撃に設定。のけぞり時間は「12フレーム」。空中技は「11フレーム」。屈ヒット時「+1フレーム」追加
…通常技大攻撃に設定。のけぞり時間は「16フレーム」。空中技は「14フレーム」。屈ヒット時「+2フレーム」追加
…一部の中・大攻撃に設定。のけぞり時間は「18フレーム」。屈ヒット時「+2フレーム」追加
…一部の技に設定。投げられ判定を持ったのけぞり。のけぞり時間は「32フレーム」
またスタン中であれば、全てののけぞりが「+1フレーム」延長される。

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然后就是按受创效果来分，地面受创差不多就是8种效果，大部分不同属性的受创姿势不会带附加效果，也就是说，按照帧数表算硬直差就行了，不必过分在意。但是有几个例外要提一下：
1. 腹食らいのけぞり对yun，yang和makoto有特殊影响，当中华兄弟被打成这个姿势时，这个姿势会额外延长2f，makoto会额外延长3f。
2. 凍結食らいのけぞり也就是冰冻状态，对yang有一个例外，当gill用2hp冰肘挑飞yang时，只能命中第1hit，无法命中第2hit，即使在版边也一样。不过这个应该和硬直没什么关系，可能是yang冰冻状态的身体判定框没有设计好。

很多角色都有让中华兄弟和makoto 腹食らいのけぞり的招数，一些招式由于距离不同造成的效果也不一样，比如dudley的5hk，如果离对手近的话，就是腹食らいのけぞり，离得远一点就是通常食らいのけぞり。
这个腹食らいのけぞり的实战意义我觉得没有多大，最大的贡献也就是丰富连招的方法吧

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14^# 大中小发表于 2012-12-22 11:18 只看该作者

33 is really a good game and worth of playing for whole life

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15^# 大中小发表于 2012-12-23 22:43 只看该作者

引用:

原帖由 wangyang12 于 2012-12-22 03:52 发表
现在有时间了，把没说完的补充一下：
其实日站对33的受创姿势有详细的解释，有兴趣的朋友请看：
http://gr.qee.jp/01_3rd/01/system/06.html
这里盗用一下人家的文字和图：

492173
Copyright © 1999 ...

昨天又把全人物测试了一遍，有影响的只有阴阳兄弟。。。。makoto本来就能接上。
阴阳不打出肚子疼是接不上的，但是蹲姿能接上。
这招蹲姿的要求反而要比站姿还苦逼一些，出招慢+飞行距离，没办法啊。。。要是跟肯那么快就牛逼了。。

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