[其他] 【老贴】回首02年S君与Darkbaby间的“交锋”（15L揭黑幕22L S君从业之回忆）

（以下内容为帖子的部分楼层）

SQUALL-LH
令人遗憾的《掌机王》

朋友刚买来本《掌机王》，只翻了不到十分钟，脸色已难看到足够抓去判刑，几欲撕之而后快，后思索再三，考虑到经济、环保、人文等诸多因素，只得忿忿地将书扔在床上，丢下两个字作评价：垃圾。
我向来是否定垃圾这个字眼的，但这次却选择了默许，因为我知道，这位朋友有着足够的资格向《掌机王》说NO，自从一个多月前《游戏机》的广告出现后，身为电玩迷兼掌机狂热者的他几乎每天必去书店询问，有时甚至顶雨一天跑上几次，只为了老板一句“可能一会儿就到”的空口许诺。然而，当这本梦寐以求的杂志终于来到他手中的时候，他的心情实在是验证了那句老话：希望越大，失望也就越大。
通观整本杂志，虽说不至于成为朋友气话中的“垃圾”，但评之失败二字却绝不为过。至少，在看这本书前，我从未想过手机上的游戏也可以归为掌机一列且堂而皇之地占去许多页数，虽说囊括的游戏大都精彩纷呈，但那毕竟是在日本，而对作为主要读者群的我们――身处一个发展中国家的青少年――又有何“实用性”可言呢？毕竟，这样的栏目应该放在杂志里而并不适合刊登在一本掌机专刊上。即使再迫不得已，也应当先发布一个“读者手机拥有率”的投票。
GBA全游戏评价足足占去了近1/4的页数，颇有些前几年《GAME BOY特辑》的遗风。其资料之全、评价之权威实在让人肃然起敬。但是，有多少人是仔仔细细将这许多页数据一一研究完的呢？经典大作重点介绍，“垃圾GAME”（《游戏机》的评价说法）一笔带过，这样的版面设计可能要花些时间，可效果不是更好吗？为什么非要选择面面俱到不可呢？这难道也是业界的规矩？
关于《白夜》和《封印之剑》两部巨作攻略，相信只能带给绝大部分读者以深深的遗憾。《白夜》攻略与几十个小时前发售的当月杂志上的攻略几乎一模一样，这在整个出版业也是不多见的。恰好下午去校图书馆翻论文资料时遇上一位关系甚熟的老导师，闲聊之余拿这事来问他（杂志当然要匿名^_^），得到的答复是：可能只有两个，一是这杂志在同类刊物中已出类拔萃，大红大紫，不管杂志办成怎样读者都得习惯性地乖乖掏钱去买；二就是这杂志不想再办或办不下去了。还未等我启齿，他又半开玩笑地对我说，其实，如果有哪本杂志是第一种标准的，那么它离第二种的下场也就不会太远。于是我也笑了，点头答道先生所言甚是。
紫枫的唯一缺点就是喜欢把自己的主观爱好强加给别人。客观来讲，这并不算是毛病，“独乐乐不如众乐乐”是中国人一贯的享乐标准，无可厚非。但是，恰恰是紫枫身为编辑的职业特殊性，使他这个可爱的特点成了缺点――并不是所有人都会认同他的审美观。所以，我们渐渐地麻木于每期画廊中孙燕姿的肆虐，以及《白夜》攻略中第一人称式的写作方式。以“我”作为故事主角而成功的作品并不多，因为它对作者的文学素质要求达到了几近苛刻的地步，稍有生涩就会使读者的代入感转化为厌恶感。关于紫枫个人的写作水准我无权评价，我只是想说，类似D?S在《樱花大战》攻略中的第三人称调侃式评论显得更为聪明一些，那样才是游戏剧情攻略的最佳方式，而人为地将本是轻松的游戏硬扣上沉重的主题却实在让人有种透不过气来的痛苦。特别是那种“我使用**武器，消灭了A地点出现的**敌人，继续向B地点前进……”之类的第一人称式攻略，简直让人味同嚼蜡。
至于《封印之剑》厚厚一打的“全对话流程”，我只能付之以苦笑，看来这款游戏的汉化版已经不需要翻译人员了。
最后有个插曲，让朋友现在仍忿忿不平的一个原因是：《游戏机》上关于《掌机王》的广告（包括《掌机王》的封面）有着严重误导消费者的倾向，根据广告上“送精美GBA挂机绳”的宣传及封面插画上那超炫的网球拍挂机绳，使得朋友将原有的PM挂机绳扔掉后满怀期待地等了一个多月，结果翻开书一看，却是根光秃秃的吊带（笑）。

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winterfall倒………………
当然是啦

那个也没办法的事情
白夜这个游戏，要素就这么点
如果要做最好的功略，只有把所有要素全部写上去
所以……
呵呵……

当然，作为读者的确是不好受的，个人感觉似乎应该换一种形式比较好？比如说写一篇小说或者弄个什么极限破关比较好……
始终也是准备不太充分……
但，从另一方来讲，全部准备好了，商机也就没有了呀……
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SQUALL-LH
商机……商机……唉~~
从什么时候开始的呢？连游戏杂志界也开始变得这样商品化起来？
这似乎是一个过程，但却很少有人留意。
看来，在现在这个世界里，做些什么都不容易。
请容许我选择逃避吧，SQUALL-LH要去睡觉了，仍旧奋战在STAGE1的各位，晚安。

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darkbaby


笑话！！




杂志哪一天没有功利过？如果搞慈善义演的话电软、电-电早就关门大吉了。
另外同杂志社使用通稿似乎早已经不是什么新鲜事情了，SQALL君何以视而不见？同一个游戏有两次攻略的必要吗？？
文章写得好不好是水平的问题，但是不是"自己"写得才是关键。
关于杂志的指责实在听多了，电软也罢、游戏机也罢...不喜欢可以罢买,絮絮叨叨有什么具体效果吗?

最后发现楼主有所谓出版界闻所未闻的奇特言论,实在可发一笑.
既然楼主曾经看过其他杂志社出版的《GAMEBOY特辑》再说这样的话就让人大惑不解了...难道其他同类刊物就没有这样情况?

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喝红茶的津

楼上的老兄好象非常希望把大家的怒火引到“某些其他出版社”身上哦~啧啧 习惯不好~楼主早在上面的回复中就说清楚并已经作过比较了 缺点大家也都是早就看到了的，不用再点火吧？~
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SQUALL-LH


笑话？看完DB兄的回复，我无言。
首先，请让我提醒您一个能让我们之间进行对话的前提：您把我的名字写错了，“SQALL”这五个字母似乎并没有什么特别的含义。人们常说，故意叫错一个人的名字就等于一场侮辱。但我并不这么认为，毕竟，在您的面前，我不过是一个无名小辈，如此而已。
我一向是DB兄的崇拜者，他的学识渊博到让人无法比肩，我也曾试着写过类似的资料文献，但都以失败告终，这也在无形中更增添了我对他的尊敬。
但，这次DB兄的回复――也可以说是我与您的第一次交流――却十分出乎我的意料，确切些说，使我很伤心。
您指责的对，或许是我的孤陋寡闻让您觉得可笑，或许是我的天真观点在现实的世界中不值一晒，但我并不收回。
我只知道，我是一个普通消费者，我用自己两天的生活费换回了一本并不称心的杂志，我为它付出了代价，我也就有资格对它评论，既然评论中并无过激语言或人身攻击，那么至于评论的取向，他人无权干涉。

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darkbaby

呵呵~~~~




SQUALL―LH君：
有很多事情如骨鲠在喉无法明言，但相信终有一天我有机会把某些游戏杂志媒体的黑幕公诸于世的，我只是对一些不明事实的朋友毫无意义的抱怨略表不满...从很多方面我可以负责的说游戏机的编辑已经很努力了，不足的仅仅是个人能力而已。
在风雨飘摇的TV游戏媒体界，需要的是宽容而不是苛责和打击。
如果你一定想知道，这是在下的QQ：1XXXXX1

叫错名字乃无心之失，切勿见怪。
一本杂志只有改正自己的缺点才会进步，否则只会遭到更多读者的指责。批评的目的并不是毁灭，而是改革创新。作为一个从创刊不久就开始购买《游戏机》的读者，我没有理由眼看着它走向低谷而无动于衷吧？但是，如果在您的眼中，所有对杂志的批评都是“絮絮叨叨”的话，那么，请容许我冒昧地回答您，我很满意自己的絮絮叨叨。

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罗炜

哈，有趣有趣，电电与游戏机的枪手大火并
搬根凳子来等着看戏先搞游戏杂志的都是骗钱的
就算最初有点幻想
在业界折腾几年之后
早就被残酷的现实给磨掉了

楼主是真的不懂呢，还是装傻？

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darkbaby

对楼上的社会公敌~~~~




全方位镭射炮发射!!!!!!!!!!

什么叫游戏机的枪手？俺是所有良心媒体的枪手，如果有人骂CBI或者游戏日什么的，我也是会出头di...

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HDDID
来迟了，找个凳子先！
让我……咳……咳……说句心里话，游戏机的编辑是很努力di，他们是最好di（擦掉脸上的烂鸡蛋），别急，我是说虚心接受意见和脾气方面。我跟那些编辑们聊天，动不动就对美编、文字等等的失误骂不绝口，什么“我靠”之类的词语都有，可是人家都虚心接受了，在改正。他们是愿意进步的。这个我绝不是虚言。

有时候，我提的一些意见根本就是无理取闹，可是他们一样很认真地反省。记得我当时因为他们的 读编往来栏目惯用黄色的页面底色而大骂他们连基本的杂志页面配色方案都不懂（很难听的），后来我都觉得自己太过分了，可是现在大家看看，改了没？这样的小例子多的是。这次大家不满意《掌机王》，第二辑一定会进步（不过不希望他们因为这些东西而忽视了杂志本身的发展）。

上面搂主说的攻略重复问题，这是既合理有合法di。相信我没错（躲避一个鸡蛋后），不过，大家觉得游戏机的美编好呢，还是电软的美编好呢？不怕得罪人，我觉得电软好些……

darkbaby待我破了你的隐身大法。若有新杂志出来，你写不写稿？130元/千字的？

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悬辰北斗


回复: 回复: 回复: 回复: 回复: 对楼上的社会公敌~~~~那就能证明DB君口中的所谓“有良心的媒体”吗？
那这一期电软登出文章攻击EZ和台湾的Billyjr算是怎么回事？

我想说的是，游戏杂志不能算是有良心的媒体，其实他们有很多时候都是为了迎合读者的心理才做一些事情的，否则他们无法在这个社会生存。尤其是像游戏机这种工作室在深圳的杂志，更见怪不怪。
所以，他们在掌机王上用本社的攻略也很正常。一个游戏做两份攻略你不可能要求别人去把一个游戏攻略两遍，有时候为了赶稿编辑们也只能把一些道听途说的事写上去。就像以前电软上的“生化2中能选用豪鬼出战”一样。
但是，关键他们确实工作很辛苦，还要在杂志上强颜欢笑，这不是我们每个人都能做得来的。
我想，如果让这里的诸位去编一本游戏杂志可能还不一定能做成这样。
不过，站在读者的立场上来讲，总是希望看到的杂志不是敷衍了事的。这很正常。不和读者互动的杂志，它的生命力是0。所以，至少小编们还是做好自己的本职工作的。至于成果怎样，那就是另当别论了。其实，游戏机的某些风格我也是不太喜欢，但金无足赤，人无完人，大家谁有能保证现在中国过内有一本游戏杂志是十全十美的呢？即使是前几年电软做的掌机特刊也是用了本社攻略的。那时候有谁说什么了吗？为什么不喜欢一样东西就要把它拼命往死里踩呢？是，掌机王做得不行，但不行可以改。毕竟只是第一本，以后日子还多得是。
唠叨了这么多，也该停了。不过最后说一句，DB君，你和人讲话的语气最好改一改，也太不客气了。

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Wesker&squa

SQUALL_LH君：对于某些御用撰稿人的言辞不要太在意，你说呢？既然有人认为杂志这样发展下去很好，你也就不要太过操心了，就让它这么发展下去吧，我们何苦呢？苦笑
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TerryForever嘿嘿~~~
大家都是这样Di~~~

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SQUALL-LH

回复越来越多，真是不知道该先回应哪个好……背了一下午复变函数公式，头昏脑胀的说…………
1、希望DB君不要误会，我没有和您敌对的意思，我在FFSKY里也常因语言随便遭人反感，这点我明白你的感受。你的QQ我一会儿就加入，有什么话里面细谈；
2、枪手？呵呵，相当不负责任的说法呢。SQUALL-LH目前还真高攀不上哪个杂志社，至于什么NT骑士团，如今树倒猢狲散，剩个虚名而已。即使要投靠电电，也得等他们把上次的稿费算了再说（笑）；
3、马甲？……第一次听说的专有名词。幽幽，是这里专用的吗？可否解释来听听？
4、既然好多回复都以天下为己任，那么我想做个调查，大家买书是为了自己看还是变相捐赠杂志社？

另（说到枪手才想起来）：有沈阳的没有？理科狠些的，下个周末来替我考复变函数！重赏！

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SQUALL-LH奇怪了，那刚才教育我现实是残酷的之类的人是谁呀？
呵呵，开个玩笑。
同杂志产生感情吗？不禁勾起了我对电软的回忆……遥远的回忆…………


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darkbaby

呵呵....




不想多罗嗦了
对于撰稿人而言所谓的良心杂志就是能按时支付劳动所得，不需要去苦苦追讨...试问有几家杂志现在做到了?
对于读者而言;所谓的良心杂志就是多数的东西是出自编辑和撰稿人自身努力而不是从其他地方搬来的。
现在呢？甚至有杂志拿日本某刊物700号纪念专辑作为特稿，居然有那么多不明真相的人赞颂其有“内涵”，对此我只能苦笑以对。
以后有条件的话；我建议大家去弄几本日本的《游戏批评》或者《GAMEWAVE》看看，会了解到许多东西...

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ctcbv

另外，如果大家有兴趣，大可以去弄一本全E文的关于电玩游戏历史的书来看看，至少，对于那些自己半点不懂也不想了解的东西会下意识的有更多的了解吧。。。
有条件的人可以向台湾那边邮购。总价格加上运费约240元。绳子有一个很小的圈，把那个圈弄进GBA左边的那个小孔里就行了。注意方向，只要正确了很结实的。

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罗炜怒！史上最具魅力的反面角色参上

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laser

马甲……

枪手……

我真是越来越看不懂了

squall-lh只是一个普通读者，对一本杂志发表一下自己的看法，也被称作别有用心的“枪手”，我真不知道你们对“枪手”这个名词是怎么理解的了。
其实游戏媒体界（如果可以称作是一个“界”的话）也就是那么一回事，大家不要把它想得那么纯洁，也不要想得那么黑暗。它和大家日常接触的单位、公司是一模一样的，难免的勾心斗角，难免的尔虞我诈。不过相对来说大家都是玩游戏的，都是保留着儿时幻想的年轻人，对比其他的行业这些乱七八糟的事情少得多就是了。况且，公司的老总要开人、或者为了要省钱做些什么事，编辑只是个普普通通的职员，能说什么话？所以说有些事情不能怪编辑的。

另启darkbaby大人：闻尊驾不日内将有入川一行，弟心仪大人风貌已久，然千山万里相隔，终不能得缘一见，甚憾。今大人如能抵川，弟将倒履相迎，携大人饱览蓉城春色。古道边，酒肆中，薄酒一杯，当浮大白。执手相握，笑谈风云，不亦乐乎？

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[ 本帖最后由 召妓嫂 于 2012-3-2 21:17 编辑 ]

哟~~~

02年也是刚接触BBS，当时常去的是S1
黄金时代啊

懒得看。

回头看看这些人当年为了几百块的稿费拼的头破血流,再看看身边下免费电子版杂志看完继续喷实体的人

一切都是浮云

posted by wap, platform: UC

支持徐老师，其他算了…

擦，那时候战都战的好高端好文雅，不像现在全是低级骂

本人每一个字都是清白干净的，然而其他人未必如此！
不要自命清高，也不要那么健忘，当年有些事情你知我知，本人还算是宽大吧？！
得饶人处且饶人-我还是晓得其中玄机奥秘的，望君也能知道！！

世事总是捉弄人
S君后来去了曾经痛烈抨击的媒体工作且成绩出色，和在下在上海曾经一晤，记得是和多边形同来采访苏州神游的市场总监，现实的S君非常腼腆，与其文风大相径庭。

S君曾在《游戏人》中宣称最喜欢看在下的《大媒体时代》一文，余既喜且愧......

看完，最大感受是那时候的网民们还没有被网络语言污染，论坛交锋文绉绉像写作文。

posted by wap, platform: Nokia (N97)

记得UCG有一期评MGS4，最后一段：相信我MGS4肯定会在360上发售。（貌似一年还是两年之内 ）

稿费的事针对的应该不是徐老师,可能之前那楼地图炮开过头了.本以为论坛中经常维护徐老师的我所开的地图炮徐老师肯定是免疫的,谁知...

至于那件事情我当然没忘记,您的邮件截图我还一直保存着留念呢

其间的来龙去脉想必您不会记错吧

[ 本帖最后由 ドラゴンマスタ- 于 2012-3-2 17:21 编辑 ]

那其实是最大的虚伪

开口一个阁下闭口一个您,内心的愤恨程度远超脏话对喷

当然不排除少数个案

现在回头再看，过去的自己何等张狂轻浮，难怪结下了那么多恩怨，不过TV媒体圈的现状不恰好佐证了当年的观点吗？

还有那位S君，自从他亲身经历了编辑生涯，想必也会为昔日的言行进行反思。

阁下据说家境不错，亦无须鄙视那些为了稿费奔忙的苦人儿，在下虽然几乎从未因追索稿费而苦恼过，但那种事情实在听多了、见多了！！
时隔数年，我还是一句话

UCG纵有千般错，终究让读者看上了铜版彩页，让广大撰稿人不再遭遇千字30元的终极盘剥甚至连这个还要年关统结账。

至于那楼中你深厌的某人，圈内压根木有人当他是什么“撰稿人”，只因其“便宜”而已。

透一个真实的事情：

当年S1站长SNOOPYS为《游戏批评》写了篇浪漫沙加系列漫谈，万余字仅得稿费600余元，据说还是从优价......

稿费经我手转的，当时真是百感交集！！